[Manuel The Volder]

WIGGO ! WIGGO ! WIGGO !
Anzi, sir. Bradley Wiggins, un grande corridore che grazie al lavoro e al sacrificio sta facendo suo il primo GT. E anche Froome, un grandissimo corridore, sta facendo il Rolland del Tour. Grandi i due Sky, stan meritando la doppietta
Sorvolo sulle ridicole accuse di doping a Voeckler, Rolland, Wiggo e Froome...

[Danilo M.]

Per meritarsi la mia ammirazione dovrà andar forte domani,vedremo se su quelle pendenze avrà il paggio a far l'andatura...vedremo...

[Luciano Pagliarini]

Io tra i due spero vinca Froome a sto punto, anche se è impossibile, però sta andando veramente fortissimo, nonostante faccia il gregario, per me la merita lui, pure Wiggo eh, ma più lui.
Comunque penso che domani ci sarà il riscatto di quelli che sono andati in crisi oggi: Nibali, Bollito e Kessiakoff...

[Danilo M.]

Spero che almeno vinca la Classifica a punti andando bene domani e poi alla Pena Cabarga...

[Gershwin]

(03-09-2011, 08:38 PM)ManuelDevolder Ha scritto: WIGGO ! WIGGO ! WIGGO !
Anzi, sir. Bradley Wiggins, un grande corridore che grazie al lavoro e al sacrificio sta facendo suo il primo GT. E anche Froome, un grandissimo corridore, sta facendo il Rolland del Tour. Grandi i due Sky, stan meritando la doppietta
Sorvolo sulle ridicole accuse di doping a Voeckler, Rolland, Wiggo e Froome...

Ma Brad non è Sir mi sa

[And-L]

ragazzi wiggo mi sta simpatico, ma domani c'è l'angliru, non è una salita per lui e gli avversari sono a un nonulla, non portiamogli sfiga.

su JRO anche io ho sempre sostenuto che è improbabile per lui vincere un GT, in salita in un giro di 3 settimane difficilmente riesce a guadagnare su tutti e a crono perde l'inverosimile. Uno come lui perderà sempre da gente come nibali e wiggins, è matematico... a meno di non fare un GT con tutti strappini da 3-4 km a fine tappa... ma a quel punto il GT lo vince Gilbert


su nibali. io lo tifo, è la realtà migliore che abbiamo ed è un bravo ragazzo. io sostengo che se nel 2010 non avesse corso per basso lo avrebbe vinto lui il giro (quando perse la maglia regalò minimo un minuto per aspettare quell'impedito di basso, si sacrificò il giorno prima dello zoncolan ecc). Poi ha vinto la vuelta... io pensavo che avessimo trovato un corridore, se non all'altezza di contador e schleck, almeno subito dietro, invece mi sbagliavo, quest'anno le ha prese da scarponi pure al giro e alla vuelta rischia di arrivare giù dal podio dietro gente come froome o kessiakof... gente in gamba ma non certo irresistibile per la miseria!

è vero che non ha la squadra, va detto, però questa è già la seconda giornata no e, magari a fine tappa, ma si è staccato spesso... non so.. potrebbero aver sbagliato qualcosa nella preparazione.. però non vorrei che facesse la "fine" di cunego ecco..

[Tommeke23]

Citazione:su nibali. io lo tifo, è la realtà migliore che abbiamo ed è un bravo ragazzo. io sostengo che se nel 2010 non avesse corso per basso lo avrebbe vinto lui il giro (quando perse la maglia regalò minimo un minuto per aspettare quell'impedito di basso, si sacrificò il giorno prima dello zoncolan ecc). Poi ha vinto la vuelta... io pensavo che avessimo trovato un corridore, se non all'altezza di contador e schleck, almeno subito dietro, invece mi sbagliavo, quest'anno le ha prese da scarponi pure al giro e alla vuelta rischia di arrivare giù dal podio dietro gente come froome o kessiakof... gente in gamba ma non certo irresistibile per la miseria!

allora...d'accordo sulla prima parte

invece sul sottolineato...a mio parere erano le tue aspettative ad essere troppo alte...quindi non Nibali ad essere troppo scarso
io dico aspettiamo la fine di sta Vuelta poi tiriamo le somme...se avrà perso avrà comunque in bacheca podio al Giro e una Vuelta...chi altro italiano può vantare tanto...e chi altro straniero? (Evans? Menchov? che sono a fine carriera...)
secondo me Nibali può vincere ancora questa Vuelta

[Andy Schleck]

Ma per quello che posso dire io dico che i corridori non devono essere valutati per quello che fanno nell'arco di una stagione.
Nel 2007 si pensava che A. Schleck sarebbe stato il futuro Armstrong (io lo pensavo). Nel 2008 ancora di più... nel 2009 di meno, nel 2010 sembrava il piu' forte con Contador, nel 2011 no. Questo è l'esempio di Schleck, che è quello che conosco meglio. L'annata successiva non è mai uguale a quella prima.
Nibali ha fatto una buona stagione nel 2010 (ottima, direi) e quest'anno ha fatto un po' meno, dimostrandosi poco lucido in salita (al Giro) e non in grado di far la differenza (Vuelta) quando, Nibali, ha fatto la differenza in questa Vuelta? Si è piazzato e basta...
Insomma, dico questo col senno di poi, ma l'anno prossimo non escluderei che Nibali possa vincere il Giro o bissare la Vuelta, magari è stata un'annata no...

[SarriTheBest]

Vuelta, a La Parraneda Taaramae fa l’impresa, Wiggins consolida la roja, Nibali cede.

http://www.ilnuovociclismo.it/
http://www.ilnuovociclismo.it/vuelta-a-l...bali-cede/

Ordine d'Arrivo
1 Rein Taaramae (Est) Cofidis, Le Credit En Ligne 4:39:01
2 Juan Jose Cobo Acebo (Spa) Geox-TMC 0:00:25
3 David De La Fuente Rasilla (Spa) Geox-TMC 0:00:29
4 Wout Poels (Ned) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 0:00:40
5 Bradley Wiggins (GBr) Sky Procycling 0:00:45
6 Christopher Froome (GBr) Sky Procycling
7 Bauke Mollema (Ned) Rabobank Cycling Team
8 Denis Menchov (Rus) Geox-TMC
9 Mikel Nieve Ituralde (Spa) Euskaltel-Euskadi 0:00:55
10 Jurgen Van Den Broeck (Bel) Omega Pharma-Lotto 0:01:00
11 Sergio Pardilla Belllón (Spa) Movistar Team 0:01:12
12 Sergey Lagutin (Uzb) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 0:01:15
13 Daniel Moreno Fernandez (Spa) Katusha Team 0:01:17
14 Maxime Monfort (Bel) Leopard Trek 0:01:18
15 Jakob Fuglsang (Den) Leopard Trek 0:01:24
16 Daniel Martin (Irl) Team Garmin-Cervelo 0:01:37
17 Oliver Zaugg (Swi) Leopard Trek 0:01:40
18 Kevin Seeldraeyers (Bel) Quickstep Cycling Team
19 Chris Anker Sörensen (Den) Saxo Bank Sungard 0:01:42
20 Rafal Majka (Pol) Saxo Bank Sungard 0:01:48
21 Fredrik Kessiakoff (Swe) Pro Team Astana 0:01:59
22 Nicolas Roche (Irl) AG2R La Mondiale 0:02:02
23 Thomas Rohregger (Aut) Leopard Trek
24 Amets Txurruka (Spa) Euskaltel-Euskadi
25 Carlos Sastre Candil (Spa) Geox-TMC 0:02:04
26 Joaquin Rodriguez Oliver (Spa) Katusha Team 0:02:06
27 Vincenzo Nibali (Ita) Liquigas-Cannondale
28 Robert Kiserlovski (Cro) Pro Team Astana 0:02:15
29 Sylvain Chavanel (Fra) Quickstep Cycling Team 0:02:31
30 Guillaume Bonnafond (Fra) AG2R La Mondiale 0:02:48
31 Marzio Bruseghin (Ita) Movistar Team 0:03:03
32 Janez Brajkovic (Slo) Team RadioShack 0:04:04
33 Inaki Isasi Flores (Spa) Euskaltel-Euskadi 0:04:21
34 Eros Capecchi (Ita) Liquigas-Cannondale 0:05:03
35 Lloyd Mondory (Fra) AG2R La Mondiale 0:05:07
36 Angel Madrazo Ruiz (Spa) Movistar Team 0:05:37
37 Carlos Barredo Llamazales (Spa) Rabobank Cycling Team 0:06:45
38 Gorka Verdugo Marcotegui (Spa) Euskaltel-Euskadi
39 Matteo Montaguti (Ita) AG2R La Mondiale 0:07:42
40 Francis De Greef (Bel) Omega Pharma-Lotto 0:08:12
41 Andrey Mizourov (Kaz) Pro Team Astana
42 David Blanco Rodriguez (Spa) Geox-TMC 0:08:44
43 Fabio Andres Duarte Arevalo (Col) Geox-TMC 0:08:59
44 Mathieu Perget (Fra) AG2R La Mondiale
45 Eduard Vorganov (Rus) Katusha Team 0:09:31
46 Francesco Bellotti (Ita) Liquigas-Cannondale 0:10:43
47 Jorge Azanza Soto (Spa) Euskaltel-Euskadi 0:11:42
48 Daniele Righi (Ita) Lampre - ISD 0:12:43
49 Jose Alberto Benitez Roman (Spa) Andalucia Caja Granada 0:14:00
50 Fabian Cancellara (Swi) Leopard Trek 0:18:45
51 Luis Leon Sanchez Gil (Spa) Rabobank Cycling Team
52 Yoann Bagot (Fra) Cofidis, Le Credit En Ligne
53 Beñat Intxausti Elorriaga (Spa) Movistar Team
54 David Lelay (Fra) AG2R La Mondiale 0:18:50
55 Haimar Zubeldia Agirre (Spa) Team RadioShack 0:20:23
56 Juan Manuel Garate (Spa) Rabobank Cycling Team
57 Przemyslaw Niemiec (Pol) Lampre - ISD
58 Tiago Machado (Por) Team RadioShack
59 Luis Angel Mate Mardones (Spa) Cofidis, Le Credit En Ligne
60 Damiano Caruso (Ita) Liquigas-Cannondale
61 Valerio Agnoli (Ita) Liquigas-Cannondale
62 Yukihiro Doi (Jpn) Skil - Shimano
63 Morris Possoni (Ita) Sky Procycling
64 Davide Malacarne (Ita) Quickstep Cycling Team
65 Ivan Santaromita (Ita) BMC Racing Team
66 Jan Bakelants (Bel) Omega Pharma-Lotto
67 Nico Sijmens (Bel) Cofidis, Le Credit En Ligne
68 Christophe Le Mevel (Fra) Team Garmin-Cervelo
69 Stuart O'Grady (Aus) Leopard Trek
70 Aliaksandr Kuchynski (Blr) Katusha Team 0:20:49
71 Thomas Löfkvist (Swe) Sky Procycling 0:21:00
72 Vicente Reynes Mimo (Spa) Omega Pharma-Lotto
73 Yuriy Trofimov (Rus) Katusha Team
74 Vladimir Karpets (Rus) Katusha Team
75 Alberto Losada Alguacil (Spa) Katusha Team
76 Juan Horrach Rippoll (Spa) Katusha Team
77 Martijn Keizer (Ned) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team
78 Sebastian Lang (Ger) Omega Pharma-Lotto
79 Jurgen Van De Walle (Bel) Omega Pharma-Lotto
80 Pim Ligthart (Ned) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team
81 Leigh Howard (Aus) HTC-Highroad
82 Johannes Fröhlinger (Ger) Skil - Shimano
83 Steven Kruijswijk (Ned) Rabobank Cycling Team
84 Simon Geschke (Ger) Skil - Shimano 0:21:11
85 Dominik Nerz (Ger) Liquigas-Cannondale 0:21:12
86 Andrew Talansky (USA) Team Garmin-Cervelo 0:21:22
87 Jonas Aaen Jörgensen (Den) Saxo Bank Sungard 0:21:57
88 Alessandro Petacchi (Ita) Lampre - ISD 0:23:43
89 David Lopez Garcia (Spa) Movistar Team
90 Koen De Kort (Ned) Skil - Shimano
91 David Moncoutie (Fra) Cofidis, Le Credit En Ligne
92 Francesco Gavazzi (Ita) Lampre - ISD
93 Santo Anza (Ita) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 0:23:45
94 Paul Martens (Ger) Rabobank Cycling Team
95 Olivier Kaisen (Bel) Omega Pharma-Lotto
96 Tom Jelte Slagter (Ned) Rabobank Cycling Team
97 Nicki Sörensen (Den) Saxo Bank Sungard
98 Jesus Rosendo Prado (Spa) Andalucia Caja Granada
99 Pablo Lastras Garcia (Spa) Movistar Team
100 Josep Jufre Pou (Spa) Pro Team Astana
101 Egoi Martinez De Esteban (Spa) Euskaltel-Euskadi
102 Imanol Erviti Ollo (Spa) Movistar Team
103 Gert Dockx (Bel) Omega Pharma-Lotto
104 Juan José Oroz Ugalde (Spa) Euskaltel-Euskadi
105 Volodymir Gustov (Ukr) Saxo Bank Sungard
106 Cyril Dessel (Fra) AG2R La Mondiale
107 Matthew Busche (USA) Team RadioShack 0:23:52
108 Xabier Zandio Echaide (Spa) Sky Procycling
109 Dario Cataldo (Ita) Quickstep Cycling Team
110 Vicente David Bernabeu Armengol (Spa) Andalucia Caja Granada
111 Marc De Maar (AHo) Quickstep Cycling Team 0:23:55
112 Evgeny Petrov (Rus) Pro Team Astana 0:23:57
113 Jose Vicente Toribio Alcolea (Spa) Andalucia Caja Granada
114 Aitor Perez Arrieta (Spa) Lampre - ISD
115 Dmitry Kozontchuk (Rus) Geox-TMC
116 José Luis Roldan Carmona (Spa) Andalucia Caja Granada
117 Antonio Cabello Baena (Spa) Andalucia Caja Granada
118 Adrián Palomares Villaplana (Spa) Andalucia Caja Granada
119 Ruslan Pydgornyy (Ukr) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 0:24:03
120 Alexandre Geniez (Fra) Skil - Shimano
121 Dimitri Champion (Fra) AG2R La Mondiale
122 Matthias Brandle (Aut) Geox-TMC
123 Heinrich Haussler (Aus) Team Garmin-Cervelo 0:24:06
124 Greg Van Avermaet (Bel) BMC Racing Team
125 Johan Van Summeren (Bel) Team Garmin-Cervelo
126 Antonio Piedra Perez (Spa) Andalucia Caja Granada
127 Dario David Cioni (Ita) Sky Procycling 0:24:15
128 Mauro Santambrogio (Ita) BMC Racing Team 0:24:34
129 Davide Vigano (Ita) Leopard Trek
130 Tony Martin (Ger) HTC-Highroad
131 Manuel Quinziato (Ita) BMC Racing Team 0:25:18
132 Daniele Bennati (Ita) Leopard Trek
133 Enrico Gasparotto (Ita) Pro Team Astana 0:25:32
134 Luca Paolini (Ita) Katusha Team
135 Robert Wagner (Ger) Leopard Trek 0:26:47
136 John Degenkolb (Ger) HTC-Highroad
137 Manuele Mori (Ita) Lampre - ISD 0:27:09
138 Alessandro Spezialetti (Ita) Lampre - ISD 0:27:12
139 Ignatas Konovalovas (Ltu) Movistar Team 0:28:39
140 Tanel Kangert (Est) Pro Team Astana 0:28:40
141 Markel Irizar Aranburu (Spa) Team RadioShack 0:30:20
142 Kristof Vandewalle (Bel) Quickstep Cycling Team
143 Nick Nuyens (Bel) Saxo Bank Sungard
144 Tom Boonen (Bel) Quickstep Cycling Team
145 Juan José Haedo (Arg) Saxo Bank Sungard
146 Mauro Da Dalto (Ita) Liquigas-Cannondale
147 Peter Sagan (Svk) Liquigas-Cannondale
148 Alan Marangoni (Ita) Liquigas-Cannondale
149 Bert Grabsch (Ger) HTC-Highroad
150 Michael Albasini (Swi) HTC-Highroad
151 Kevin De Weert (Bel) Quickstep Cycling Team
152 Martin Velits (Svk) HTC-Highroad
153 Geoffroy Lequatre (Fra) Team RadioShack
154 Adam Hansen (Aus) Omega Pharma-Lotto
155 Matteo Carrara (Ita) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team
156 Julien Fouchard (Fra) Cofidis, Le Credit En Ligne
157 Aleksejs Saramotins (Lat) Cofidis, Le Credit En Ligne
158 Ian Stannard (GBr) Sky Procycling
159 Roy Curvers (Ned) Skil - Shimano
160 Jaroslaw Marycz (Pol) Saxo Bank Sungard
161 Nelson Oliveira (Spa) Team RadioShack
162 Steve Houanard (Fra) AG2R La Mondiale
163 Tom Veelers (Ned) Skil - Shimano
164 Albert Timmer (Ned) Skil - Shimano
165 Andrey Kashechkin (Kaz) Pro Team Astana
166 Igor Anton Hernandez (Spa) Euskaltel-Euskadi
167 Mathias Frank (Swi) BMC Racing Team
168 Martin Kohler (Swi) BMC Racing Team
169 Pierre Cazaux (Fra) Euskaltel-Euskadi
170 Mads Christensen (Den) Saxo Bank Sungard
171 Alexsandr Dyachenko (Kaz) Pro Team Astana
172 Marco Marzano (Ita) Lampre - ISD
173 Sergio Miguel Moreira Paulinho (Por) Team RadioShack
174 Nikolas Maes (Bel) Quickstep Cycling Team
175 Stijn Devolder (Bel) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team
176 Sep Vanmarcke (Bel) Team Garmin-Cervelo
177 Andreas Klier (Ger) Team Garmin-Cervelo
178 Christopher Sutton (Aus) Sky Procycling
DNF Karsten Kroon (Ned) BMC Racing Team
DNF Michele Scarponi (Ita) Lampre - ISD

[Ricardovsky92]

(03-09-2011, 11:45 PM)Andy Schleck Ha scritto: Nibali ha fatto una buona stagione nel 2010 (ottima, direi) e quest'anno ha fatto un po' meno, dimostrandosi poco lucido in salita (al Giro) e non in grado di far la differenza (Vuelta) quando, Nibali, ha fatto la differenza in questa Vuelta? Si è piazzato e basta...
Insomma, dico questo col senno di poi, ma l'anno prossimo non escluderei che Nibali possa vincere il Giro o bissare la Vuelta, magari è stata un'annata no...

Per una volta devo dare ragione a Max, che poi annata no ma ha raccolto il podio al Giro, non proprio all'ultima corsa nel calendario...evidentemente le nostre aspettative erano un po' troppo alte, anche se continuo a ritenerlo al pari di Basso in un GT

[Luciano Pagliarini]

Beh dai, ormai Nibali ha pure superato Basso per me...

[SarriTheBest]

Le classifiche dopo la tappa

Classifica Generale
1 Bradley Wiggins (GBr) Sky Procycling 55:54:45
2 Christopher Froome (GBr) Sky Procycling 0:00:07
3 Bauke Mollema (Ned) Rabobank Cycling Team 0:00:36
4 Juan Jose Cobo Acebo (Spa) Geox-TMC 0:00:55
5 Jakob Fuglsang (Den) Leopard Trek 0:00:58
6 Fredrik Kessiakoff (Swe) Pro Team Astana 0:01:23
7 Vincenzo Nibali (Ita) Liquigas-Cannondale 0:01:25
8 Maxime Monfort (Bel) Leopard Trek 0:01:37
9 Jurgen Van Den Broeck (Bel) Omega Pharma-Lotto 0:02:16
10 Daniel Moreno Fernandez (Spa) Katusha Team 0:02:24
11 Denis Menchov (Rus) Geox-TMC 0:02:56
12 Chris Anker Sörensen (Den) Saxo Bank Sungard 0:03:11
13 Mikel Nieve Ituralde (Spa) Euskaltel-Euskadi 0:03:23
14 Sergio Pardilla Belllón (Spa) Movistar Team 0:03:30
15 Nicolas Roche (Irl) AG2R La Mondiale 0:03:32
16 Kevin Seeldraeyers (Bel) Quickstep Cycling Team 0:03:43
17 Wout Poels (Ned) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 0:04:12
18 Joaquin Rodriguez Oliver (Spa) Katusha Team 0:04:17
19 Marzio Bruseghin (Ita) Movistar Team 0:04:40
20 Janez Brajkovic (Slo) Team RadioShack 0:05:19
21 Daniel Martin (Irl) Team Garmin-Cervelo 0:05:36
22 Carlos Sastre Candil (Spa) Geox-TMC 0:06:50
23 Sergey Lagutin (Uzb) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team
24 Robert Kiserlovski (Cro) Pro Team Astana 0:10:02
25 Eros Capecchi (Ita) Liquigas-Cannondale 0:10:24
26 Guillaume Bonnafond (Fra) AG2R La Mondiale 0:14:43
27 Oliver Zaugg (Swi) Leopard Trek 0:16:14
28 Sylvain Chavanel (Fra) Quickstep Cycling Team 0:16:49
29 Rafal Majka (Pol) Saxo Bank Sungard 0:17:35
30 Haimar Zubeldia Agirre (Spa) Team RadioShack 0:21:31
31 Mathieu Perget (Fra) AG2R La Mondiale 0:22:29
32 Tiago Machado (Por) Team RadioShack 0:23:44
33 David Moncoutie (Fra) Cofidis, Le Credit En Ligne 0:28:14
34 Thomas Rohregger (Aut) Leopard Trek 0:31:02
35 Francis De Greef (Bel) Omega Pharma-Lotto 0:34:08
36 Jan Bakelants (Bel) Omega Pharma-Lotto 0:34:47
37 Fabio Andres Duarte Arevalo (Col) Geox-TMC 0:35:10
38 Gorka Verdugo Marcotegui (Spa) Euskaltel-Euskadi 0:39:36
39 Amets Txurruka (Spa) Euskaltel-Euskadi 0:40:34
40 Steven Kruijswijk (Ned) Rabobank Cycling Team 0:43:10
41 Luis Leon Sanchez Gil (Spa) Rabobank Cycling Team 0:45:56
42 Alberto Losada Alguacil (Spa) Katusha Team 0:46:12
43 Igor Anton Hernandez (Spa) Euskaltel-Euskadi 0:47:46
44 David De La Fuente Rasilla (Spa) Geox-TMC 0:52:15
45 Christophe Le Mevel (Fra) Team Garmin-Cervelo 0:55:27
46 Vladimir Karpets (Rus) Katusha Team 0:56:34
47 Dominik Nerz (Ger) Liquigas-Cannondale 0:57:22
48 David Blanco Rodriguez (Spa) Geox-TMC 0:57:26
49 Eduard Vorganov (Rus) Katusha Team 1:00:30
50 Pablo Lastras Garcia (Spa) Movistar Team 1:01:37
51 Przemyslaw Niemiec (Pol) Lampre - ISD 1:03:05
52 Davide Malacarne (Ita) Quickstep Cycling Team 1:06:00
53 Juan José Oroz Ugalde (Spa) Euskaltel-Euskadi 1:09:13
54 David Lelay (Fra) AG2R La Mondiale 1:09:48
55 Carlos Barredo Llamazales (Spa) Rabobank Cycling Team 1:11:13
56 Andrey Mizourov (Kaz) Pro Team Astana 1:13:26
57 Johannes Fröhlinger (Ger) Skil - Shimano 1:14:21
58 Thomas Löfkvist (Swe) Sky Procycling 1:16:23
59 Santo Anza (Ita) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 1:16:27
60 Francesco Gavazzi (Ita) Lampre - ISD 1:19:00
61 Tanel Kangert (Est) Pro Team Astana 1:21:46
62 Luis Angel Mate Mardones (Spa) Cofidis, Le Credit En Ligne 1:25:26
63 Morris Possoni (Ita) Sky Procycling 1:25:39
64 Cyril Dessel (Fra) AG2R La Mondiale 1:25:46
65 Angel Madrazo Ruiz (Spa) Movistar Team 1:26:45
66 Alessandro Spezialetti (Ita) Lampre - ISD 1:26:50
67 Egoi Martinez De Esteban (Spa) Euskaltel-Euskadi 1:27:30
68 Juan Horrach Rippoll (Spa) Katusha Team 1:28:37
69 Johan Van Summeren (Bel) Team Garmin-Cervelo 1:29:23
70 Damiano Caruso (Ita) Liquigas-Cannondale 1:30:26
71 Josep Jufre Pou (Spa) Pro Team Astana 1:30:56
72 Evgeny Petrov (Rus) Pro Team Astana 1:32:05
73 Marco Marzano (Ita) Lampre - ISD 1:32:07
74 Mauro Santambrogio (Ita) BMC Racing Team 1:32:20
75 Dimitri Champion (Fra) AG2R La Mondiale 1:34:00
76 Andrew Talansky (USA) Team Garmin-Cervelo 1:37:45
77 Olivier Kaisen (Bel) Omega Pharma-Lotto 1:39:09
78 Xabier Zandio Echaide (Spa) Sky Procycling 1:39:17
79 Antonio Piedra Perez (Spa) Andalucia Caja Granada 1:41:10
80 Inaki Isasi Flores (Spa) Euskaltel-Euskadi 1:41:20
81 Enrico Gasparotto (Ita) Pro Team Astana 1:42:13
82 Vicente David Bernabeu Armengol (Spa) Andalucia Caja Granada 1:42:44
83 Lloyd Mondory (Fra) AG2R La Mondiale 1:42:58
84 Volodymir Gustov (Ukr) Saxo Bank Sungard 1:46:13
85 Matteo Montaguti (Ita) AG2R La Mondiale 1:47:18
86 Koen De Kort (Ned) Skil - Shimano 1:47:34
87 Valerio Agnoli (Ita) Liquigas-Cannondale 1:49:02
88 Juan Manuel Garate (Spa) Rabobank Cycling Team 1:50:11
89 Jorge Azanza Soto (Spa) Euskaltel-Euskadi 1:51:05
90 Tom Jelte Slagter (Ned) Rabobank Cycling Team 1:51:13
91 Sebastian Lang (Ger) Omega Pharma-Lotto 1:53:39
92 Beñat Intxausti Elorriaga (Spa) Movistar Team 1:53:50
93 Nico Sijmens (Bel) Cofidis, Le Credit En Ligne 1:55:21
94 Jesus Rosendo Prado (Spa) Andalucia Caja Granada 1:55:56
95 Gert Dockx (Bel) Omega Pharma-Lotto 1:59:32
96 Rein Taaramae (Est) Cofidis, Le Credit En Ligne 1:59:34
97 Sergio Miguel Moreira Paulinho (Por) Team RadioShack 1:59:58
98 Vicente Reynes Mimo (Spa) Omega Pharma-Lotto 2:01:21
99 Pim Ligthart (Ned) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 2:02:00
100 David Lopez Garcia (Spa) Movistar Team 2:03:34
101 Aitor Perez Arrieta (Spa) Lampre - ISD 2:03:44
102 Greg Van Avermaet (Bel) BMC Racing Team 2:04:50
103 Mathias Frank (Swi) BMC Racing Team 2:05:30
104 José Luis Roldan Carmona (Spa) Andalucia Caja Granada 2:05:35
105 Francesco Bellotti (Ita) Liquigas-Cannondale 2:07:41
106 Markel Irizar Aranburu (Spa) Team RadioShack 2:09:23
107 Stuart O'Grady (Aus) Leopard Trek 2:09:38
108 Alexsandr Dyachenko (Kaz) Pro Team Astana 2:09:44
109 Ignatas Konovalovas (Ltu) Movistar Team 2:11:25
110 Heinrich Haussler (Aus) Team Garmin-Cervelo 2:12:58
111 Matthew Busche (USA) Team RadioShack 2:13:46
112 Ruslan Pydgornyy (Ukr) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 2:14:18
113 Marc De Maar (AHo) Quickstep Cycling Team 2:14:21
114 Martin Kohler (Swi) BMC Racing Team 2:14:41
115 Alessandro Petacchi (Ita) Lampre - ISD 2:16:33
116 Andrey Kashechkin (Kaz) Pro Team Astana 2:17:01
117 Adrián Palomares Villaplana (Spa) Andalucia Caja Granada 2:18:54
118 Dmitry Kozontchuk (Rus) Geox-TMC 2:19:01
119 Yoann Bagot (Fra) Cofidis, Le Credit En Ligne 2:19:25
120 Yuriy Trofimov (Rus) Katusha Team 2:19:53
121 Kevin De Weert (Bel) Quickstep Cycling Team 2:21:16
122 Geoffroy Lequatre (Fra) Team RadioShack 2:21:22
123 Tony Martin (Ger) HTC-Highroad 2:25:08
124 Daniele Bennati (Ita) Leopard Trek 2:25:31
125 Nelson Oliveira (Spa) Team RadioShack 2:27:17
126 Michael Albasini (Swi) HTC-Highroad 2:27:26
127 Ivan Santaromita (Ita) BMC Racing Team 2:28:34
128 Paul Martens (Ger) Rabobank Cycling Team 2:30:55
129 Peter Sagan (Svk) Liquigas-Cannondale 2:30:56
130 Kristof Vandewalle (Bel) Quickstep Cycling Team 2:32:00
131 Simon Geschke (Ger) Skil - Shimano 2:32:17
132 Imanol Erviti Ollo (Spa) Movistar Team 2:34:57
133 Daniele Righi (Ita) Lampre - ISD 2:36:07
134 Manuel Quinziato (Ita) BMC Racing Team 2:36:09
135 Martin Velits (Svk) HTC-Highroad 2:36:46
136 Steve Houanard (Fra) AG2R La Mondiale 2:37:07
137 Manuele Mori (Ita) Lampre - ISD 2:38:56
138 Nicki Sörensen (Den) Saxo Bank Sungard 2:40:19
139 Jose Alberto Benitez Roman (Spa) Andalucia Caja Granada 2:41:11
140 Fabian Cancellara (Swi) Leopard Trek 2:42:22
141 Julien Fouchard (Fra) Cofidis, Le Credit En Ligne 2:43:00
142 Alan Marangoni (Ita) Liquigas-Cannondale 2:43:06
143 Dario Cataldo (Ita) Quickstep Cycling Team 2:45:16
144 Aliaksandr Kuchynski (Blr) Katusha Team 2:46:27
145 Adam Hansen (Aus) Omega Pharma-Lotto 2:47:45
146 Jonas Aaen Jörgensen (Den) Saxo Bank Sungard 2:47:48
147 Bert Grabsch (Ger) HTC-Highroad 2:48:26
148 Ian Stannard (GBr) Sky Procycling 2:49:03
149 Jurgen Van De Walle (Bel) Omega Pharma-Lotto 2:50:54
150 Mauro Da Dalto (Ita) Liquigas-Cannondale 2:51:48
151 Tom Boonen (Bel) Quickstep Cycling Team 2:53:10
152 Davide Vigano (Ita) Leopard Trek 2:53:50
153 Luca Paolini (Ita) Katusha Team 2:54:28
154 John Degenkolb (Ger) HTC-Highroad 2:54:43
155 Jose Vicente Toribio Alcolea (Spa) Andalucia Caja Granada 3:01:18
156 Martijn Keizer (Ned) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 3:01:49
157 Dario David Cioni (Ita) Sky Procycling 3:03:43
158 Leigh Howard (Aus) HTC-Highroad 3:05:30
159 Matteo Carrara (Ita) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 3:09:30
160 Juan José Haedo (Arg) Saxo Bank Sungard 3:13:34
161 Stijn Devolder (Bel) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 3:16:31
162 Matthias Brandle (Aut) Geox-TMC 3:18:30
163 Sep Vanmarcke (Bel) Team Garmin-Cervelo 3:18:37
164 Jaroslaw Marycz (Pol) Saxo Bank Sungard 3:19:34
165 Nikolas Maes (Bel) Quickstep Cycling Team 3:22:22
166 Roy Curvers (Ned) Skil - Shimano 3:23:18
167 Pierre Cazaux (Fra) Euskaltel-Euskadi 3:23:53
168 Yukihiro Doi (Jpn) Skil - Shimano 3:24:30
169 Mads Christensen (Den) Saxo Bank Sungard 3:28:34
170 Antonio Cabello Baena (Spa) Andalucia Caja Granada 3:30:14
171 Christopher Sutton (Aus) Sky Procycling 3:31:11
172 Robert Wagner (Ger) Leopard Trek 3:34:39
173 Alexandre Geniez (Fra) Skil - Shimano 3:35:10
174 Andreas Klier (Ger) Team Garmin-Cervelo 3:40:35
175 Albert Timmer (Ned) Skil - Shimano 3:41:29
176 Aleksejs Saramotins (Lat) Cofidis, Le Credit En Ligne 3:43:48
177 Tom Veelers (Ned) Skil - Shimano 3:48:41
178 Nick Nuyens (Bel) Saxo Bank Sungard 3:49:14

Classifica a Punti
1 Joaquin Rodriguez Oliver (Spa) Katusha Team 81 pts
2 Bauke Mollema (Ned) Rabobank Cycling Team 78
3 Peter Sagan (Svk) Liquigas-Cannondale 75
4 Daniel Moreno Fernandez (Spa) Katusha Team 65
5 Wout Poels (Ned) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 51
6 Daniel Martin (Irl) Team Garmin-Cervelo 48
7 Pablo Lastras Garcia (Spa) Movistar Team 48
8 Bradley Wiggins (GBr) Sky Procycling 48
9 Christopher Froome (GBr) Sky Procycling 46
10 Jurgen Van Den Broeck (Bel) Omega Pharma-Lotto 44
11 Jakob Fuglsang (Den) Leopard Trek 42
12 Nicolas Roche (Irl) AG2R La Mondiale 42
13 Juan Jose Cobo Acebo (Spa) Geox-TMC 41
14 Daniele Bennati (Ita) Leopard Trek 40
15 Vincenzo Nibali (Ita) Liquigas-Cannondale 38
16 David Moncoutie (Fra) Cofidis, Le Credit En Ligne 37
17 Rein Taaramae (Est) Cofidis, Le Credit En Ligne 36
18 David De La Fuente Rasilla (Spa) Geox-TMC 34
19 Eros Capecchi (Ita) Liquigas-Cannondale 33
20 Sylvain Chavanel (Fra) Quickstep Cycling Team 32
21 Lloyd Mondory (Fra) AG2R La Mondiale 31
22 Michael Albasini (Swi) HTC-Highroad 30
23 Tony Martin (Ger) HTC-Highroad 30
24 Denis Menchov (Rus) Geox-TMC 29
25 Fredrik Kessiakoff (Swe) Pro Team Astana 28
26 Mikel Nieve Ituralde (Spa) Euskaltel-Euskadi 27
27 Vicente Reynes Mimo (Spa) Omega Pharma-Lotto 26
28 John Degenkolb (Ger) HTC-Highroad 26
29 Christopher Sutton (Aus) Sky Procycling 25
30 Valerio Agnoli (Ita) Liquigas-Cannondale 25
31 Alessandro Petacchi (Ita) Lampre - ISD 25
32 Luis Leon Sanchez Gil (Spa) Rabobank Cycling Team 24
33 Haimar Zubeldia Agirre (Spa) Team RadioShack 23
34 Enrico Gasparotto (Ita) Pro Team Astana 23
35 Chris Anker Sörensen (Den) Saxo Bank Sungard 22
36 Juan José Haedo (Arg) Saxo Bank Sungard 22
37 Ruslan Pydgornyy (Ukr) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 20
38 Beñat Intxausti Elorriaga (Spa) Movistar Team 20
39 Sergey Lagutin (Uzb) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 19
40 Adrián Palomares Villaplana (Spa) Andalucia Caja Granada 18
41 Markel Irizar Aranburu (Spa) Team RadioShack 16
42 Marzio Bruseghin (Ita) Movistar Team 15
43 Sergio Miguel Moreira Paulinho (Por) Team RadioShack 14
44 Mathias Frank (Swi) BMC Racing Team 14
45 Fabian Cancellara (Swi) Leopard Trek 14
46 Maxime Monfort (Bel) Leopard Trek 13
47 Matteo Montaguti (Ita) AG2R La Mondiale 13
48 Sergio Pardilla Belllón (Spa) Movistar Team 12
49 Przemyslaw Niemiec (Pol) Lampre - ISD 12
50 Angel Madrazo Ruiz (Spa) Movistar Team 12
51 Francesco Gavazzi (Ita) Lampre - ISD 11
52 Greg Van Avermaet (Bel) BMC Racing Team 11
53 Sebastian Lang (Ger) Omega Pharma-Lotto 10
54 Steve Houanard (Fra) AG2R La Mondiale 10
55 Kevin Seeldraeyers (Bel) Quickstep Cycling Team 10
56 Janez Brajkovic (Slo) Team RadioShack 10
57 Oliver Zaugg (Swi) Leopard Trek 10
58 Igor Anton Hernandez (Spa) Euskaltel-Euskadi 10
59 Paul Martens (Ger) Rabobank Cycling Team 10
60 Tom Boonen (Bel) Quickstep Cycling Team 10
61 Tiago Machado (Por) Team RadioShack 9
62 Amets Txurruka (Spa) Euskaltel-Euskadi 9
63 Tom Veelers (Ned) Skil - Shimano 9
64 Thomas Rohregger (Aut) Leopard Trek 8
65 Jesus Rosendo Prado (Spa) Andalucia Caja Granada 8
66 David Blanco Rodriguez (Spa) Geox-TMC 8
67 Aitor Perez Arrieta (Spa) Lampre - ISD 8
68 Jan Bakelants (Bel) Omega Pharma-Lotto 7
69 Luca Paolini (Ita) Katusha Team 7
70 Nikolas Maes (Bel) Quickstep Cycling Team 7
71 Martin Kohler (Swi) BMC Racing Team 6
72 Adam Hansen (Aus) Omega Pharma-Lotto 6
73 Vicente David Bernabeu Armengol (Spa) Andalucia Caja Granada 6
74 Marc De Maar (AHo) Quickstep Cycling Team 6
75 Nelson Oliveira (Spa) Team RadioShack 6
76 Leigh Howard (Aus) HTC-Highroad 6
77 Guillaume Bonnafond (Fra) AG2R La Mondiale 5
78 Luis Angel Mate Mardones (Spa) Cofidis, Le Credit En Ligne 5
79 Davide Malacarne (Ita) Quickstep Cycling Team 4
80 Antonio Cabello Baena (Spa) Andalucia Caja Granada 4
81 Aleksejs Saramotins (Lat) Cofidis, Le Credit En Ligne 4
82 Pim Ligthart (Ned) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 4
83 David Lopez Garcia (Spa) Movistar Team 4
84 Ian Stannard (GBr) Sky Procycling 4
85 Olivier Kaisen (Bel) Omega Pharma-Lotto 3
86 Heinrich Haussler (Aus) Team Garmin-Cervelo 3
87 Jose Vicente Toribio Alcolea (Spa) Andalucia Caja Granada 3
88 Gorka Verdugo Marcotegui (Spa) Euskaltel-Euskadi 2
89 Juan Horrach Rippoll (Spa) Katusha Team 2
90 Stuart O'Grady (Aus) Leopard Trek 2
91 Yukihiro Doi (Jpn) Skil - Shimano 2
92 Eduard Vorganov (Rus) Katusha Team 1
93 Johannes Fröhlinger (Ger) Skil - Shimano 1
94 Damiano Caruso (Ita) Liquigas-Cannondale 1
95 Evgeny Petrov (Rus) Pro Team Astana 1
96 Julien Fouchard (Fra) Cofidis, Le Credit En Ligne 1
97 Matthias Brandle (Aut) Geox-TMC 1

Classifica dei GPM
1 David Moncoutie (Fra) Cofidis, Le Credit En Ligne 50 pts
2 Matteo Montaguti (Ita) AG2R La Mondiale 38
3 Daniel Moreno Fernandez (Spa) Katusha Team 32
4 Rein Taaramae (Est) Cofidis, Le Credit En Ligne 30
5 Daniel Martin (Irl) Team Garmin-Cervelo 25
6 David De La Fuente Rasilla (Spa) Geox-TMC 24
7 Chris Anker Sörensen (Den) Saxo Bank Sungard 19
8 Juan Jose Cobo Acebo (Spa) Geox-TMC 16
9 Koen De Kort (Ned) Skil - Shimano 14
10 Beñat Intxausti Elorriaga (Spa) Movistar Team 13
11 David Lelay (Fra) AG2R La Mondiale 10
12 Bauke Mollema (Ned) Rabobank Cycling Team 10
13 Eduard Vorganov (Rus) Katusha Team 10
14 Ruslan Pydgornyy (Ukr) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 9
15 Luis Leon Sanchez Gil (Spa) Rabobank Cycling Team 9
16 Heinrich Haussler (Aus) Team Garmin-Cervelo 7
17 Julien Fouchard (Fra) Cofidis, Le Credit En Ligne 7
18 Bradley Wiggins (GBr) Sky Procycling 6
19 Joaquin Rodriguez Oliver (Spa) Katusha Team 6
20 Thomas Rohregger (Aut) Leopard Trek 6
21 Adrián Palomares Villaplana (Spa) Andalucia Caja Granada 6
22 Sylvain Chavanel (Fra) Quickstep Cycling Team 5
23 Marc De Maar (AHo) Quickstep Cycling Team 5
24 Yoann Bagot (Fra) Cofidis, Le Credit En Ligne 5
25 Wout Poels (Ned) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 4
26 Guillaume Bonnafond (Fra) AG2R La Mondiale 4
27 Przemyslaw Niemiec (Pol) Lampre - ISD 4
28 Mathias Frank (Swi) BMC Racing Team 4
29 Pablo Lastras Garcia (Spa) Movistar Team 3
30 Markel Irizar Aranburu (Spa) Team RadioShack 3
31 Paul Martens (Ger) Rabobank Cycling Team 3
32 Luis Angel Mate Mardones (Spa) Cofidis, Le Credit En Ligne 3
33 Tom Jelte Slagter (Ned) Rabobank Cycling Team 3
34 Tony Martin (Ger) HTC-Highroad 3
35 Adam Hansen (Aus) Omega Pharma-Lotto 3
36 Christopher Froome (GBr) Sky Procycling 2
37 Sergey Lagutin (Uzb) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 2
38 Egoi Martinez De Esteban (Spa) Euskaltel-Euskadi 2
39 Jesus Rosendo Prado (Spa) Andalucia Caja Granada 2
40 Sergio Miguel Moreira Paulinho (Por) Team RadioShack 2
41 Kevin Seeldraeyers (Bel) Quickstep Cycling Team 1
42 Amets Txurruka (Spa) Euskaltel-Euskadi 1
43 Tanel Kangert (Est) Pro Team Astana 1
44 Damiano Caruso (Ita) Liquigas-Cannondale 1
45 Inaki Isasi Flores (Spa) Euskaltel-Euskadi 1
46 Vicente David Bernabeu Armengol (Spa) Andalucia Caja Granada 1
47 José Luis Roldan Carmona (Spa) Andalucia Caja Granada 1
48 Michael Albasini (Swi) HTC-Highroad 1
49 Leigh Howard (Aus) HTC-Highroad 1

Classifica Combinata
1 Bauke Mollema (Ned) Rabobank Cycling Team 17 pts
2 Daniel Moreno Fernandez (Spa) Katusha Team 17
3 Juan Jose Cobo Acebo (Spa) Geox-TMC 25
4 Bradley Wiggins (GBr) Sky Procycling 27
5 Daniel Martin (Irl) Team Garmin-Cervelo 32
6 Joaquin Rodriguez Oliver (Spa) Katusha Team 38
7 Christopher Froome (GBr) Sky Procycling 47
8 Wout Poels (Ned) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 47
9 David Moncoutie (Fra) Cofidis, Le Credit En Ligne 50
10 Chris Anker Sörensen (Den) Saxo Bank Sungard 54
11 David De La Fuente Rasilla (Spa) Geox-TMC 68
12 Sylvain Chavanel (Fra) Quickstep Cycling Team 70
13 Pablo Lastras Garcia (Spa) Movistar Team 86
14 Luis Leon Sanchez Gil (Spa) Rabobank Cycling Team 88
15 Sergey Lagutin (Uzb) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 99
16 Kevin Seeldraeyers (Bel) Quickstep Cycling Team 112
17 Rein Taaramae (Est) Cofidis, Le Credit En Ligne 117
18 Thomas Rohregger (Aut) Leopard Trek 118
19 Przemyslaw Niemiec (Pol) Lampre - ISD 127
20 Guillaume Bonnafond (Fra) AG2R La Mondiale 129
21 Matteo Montaguti (Ita) AG2R La Mondiale 134
22 Beñat Intxausti Elorriaga (Spa) Movistar Team 140
23 Amets Txurruka (Spa) Euskaltel-Euskadi 143
24 Eduard Vorganov (Rus) Katusha Team 154
25 Ruslan Pydgornyy (Ukr) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 163
26 Luis Angel Mate Mardones (Spa) Cofidis, Le Credit En Ligne 172
27 Mathias Frank (Swi) BMC Racing Team 175
28 Markel Irizar Aranburu (Spa) Team RadioShack 177
29 Adrián Palomares Villaplana (Spa) Andalucia Caja Granada 178
30 Sergio Miguel Moreira Paulinho (Por) Team RadioShack 180
31 Tony Martin (Ger) HTC-Highroad 180
32 Michael Albasini (Swi) HTC-Highroad 196
33 Jesus Rosendo Prado (Spa) Andalucia Caja Granada 198
34 Vicente David Bernabeu Armengol (Spa) Andalucia Caja Granada 201
35 Damiano Caruso (Ita) Liquigas-Cannondale 208
36 Marc De Maar (AHo) Quickstep Cycling Team 210
37 Heinrich Haussler (Aus) Team Garmin-Cervelo 212
38 Paul Martens (Ger) Rabobank Cycling Team 218
39 Adam Hansen (Aus) Omega Pharma-Lotto 252
40 Julien Fouchard (Fra) Cofidis, Le Credit En Ligne 254
41 Leigh Howard (Aus) HTC-Highroad 283

[Micheliano59]

Malissimo gli Shack, nessuno di loro ormai farà più classifica
Nei GT quest'anno hanno fatto davvero pena

[Gershwin]

Brajkovic ieri disastroso. Si è staccato per primo, ancora prima che mi saltasse la connessione, il che è tutto dire...
Zubeldia ha avuto una giornata tremenda. Machado è scomparso dalla faccia della terra dopo una grande cronometro.

[Andy Schleck]

Ma Brajkovic alla fine secondo me non è il corridore che si valutava...
Sì, ha battuto sua maestà Contador (che comunque era al Delfinato in preparazione al Tour), però per il resto non si è mai visto come un corridore così forte... bho

[i0i]

Zubeldia ha avuto un incidente (meccanico?) in discesa, lo ha detto berton, poi non è più rientrato.

[Euskaltel Euskadi]

quest'anno gli Shack sono stati proprio disastrosi nei grandi giri, dovevano dominare al Tour ed invece si sono ritrovati con il loro quinto uomo secondo le gerarchie come leader. alla vuelta sembravano poter riprendersi dalla sventura Tour ma niente da fare, Janez deludente e Kloeden disperso, ritirato, forse partecipante a malavoglia. Zubeldia prima di ieri sembrava stare molto bene, era sempre stato con i big, era messo bene in classifica per un buon posizionamento finale, purtroppo qualcosa è andato storto e se è davvero colpa di un problema meccanico allora purtroppo ha avuto sfortuna e parecchia.

[Jackfish]

(03-09-2011, 05:42 PM)Raptor Ha scritto: Il problema che Nibali non è corridore capace di inventarsi un numero alla Schleck o alla Contador, percio se fara tanto attacchera a 5 km dalla fine, e se va bene guadagna 40 sec. Poi se non sbaglio le montagne sono finite.

sinceramente se c'è un corridore che può benissimo attaccare da lontano è proprio nibali, lui non ha paura... poi attacca anche in disces.a

[Gershwin]

Nibali può attaccare da lontano perchè tatticamente è molto bravo ed è ugualmente forte su tutti i terreni. Però prima di farlo deve pianificare tutto alla perfezione e mettersi in testa che non è un attacco suicida, ma un tentativo di andare a vincere la Vuelta perchè se parti con l'idea "come va va" va malissimo, se parti come è partito Andy nella tappa del Galibier è tutta un'altra cosa