[Andy Schleck]

Senza punto di domanda

[Gershwin]

L'esempio si riferisce alla situazione, la domanda a me

[Luciano Pagliarini]

(03-11-2012, 03:30 PM)Thomas Ha scritto: Vinokourov, che quel 25 aprile di due anni fa si vantava per aver vinto senza doping, adesso è indagato per frode sportiva. Il kazako, che nel frattempo è diventato campione olimpico a Londra, ha 39 anni e ha detto basta al ciclismo.All'Uci, con in testa il presidente McQuaid, resta da portare avanti un'indagine penale che potrebbe riservare al kazako spiacevoli sorprese. Truccare la corsa più antica del mondo è un fatto che non può passare inosservato.

tgcom24.mediaset.it

Vinokurov voleva fare lo sborooooooooooooooone!

I cari amici ignoranti del Tgcom probabilmente non sanno che il "presidente" McQuaid ha problemi ben più gravi a cui pensare, che potrebbero riservargli sorprese ben più spiacevoli rispetto a quelle riservate a Vino...

Ultima cosa invito questi giornalai a tornare a scrivere articoli sulle baldracche che vendono il culo al loro boss e lasciare stare il ciclismo...

[Luciano Pagliarini]

La domanda è sensata, l'esempio è stupido...
E qua la chiudo perchè tanto non andiamo da nessuna parte, arrestate Vino!

[Gershwin]

Comunque non lo radieranno per questo, ma naturalmente l'indagine proseguirà e proverà che si è dopato per tutta la carriera, visto che questo l'hanno scoperto per caso mentre indagavano sul doping

[Gershwin]

Tra l'altro, a parte tutto...al termine di quella gara Vinokourov disse "Ho dimostrato di poter vincere anche senza doping"...almeno stai zitto

[Manuel The Volder]

Nooo, altra corsa che ha offerto emozioni false. Diamo dunque il via al festival della retorica, vediamo cosa esce fuori adesso.
Serio, ho visto un corridore (non ricordo chi) fare il segno dei soldi davanti alla telecamera in diretta mondiale al Tour, quindi non ne sono scandalizzato per niente. Vinokourov avrebbe fatto una provocazione al Russo, il quale, pur di rinunciare alla gloria sportiva, avrebbe accettato soldi, che sarebbero comunque arrivati, in quanto arrivato secondo a una classica importante come la Liegi.
La figura di Vinokourov non è comunque senza macchia e senza pudore.

(03-11-2012, 03:37 PM)Phil Hellmuth Ha scritto: Senza punto di domanda

Per coerenza, almeno aspetta/aspettate una sentenza di un tribunale, prima di scagliarvi contro il corridore...

[Danilo M.]

All'Olimpiade ha comprato Uran e mezzo gruppo,lo stesso a Romandia e Parsi Baschi,per non parlare della tappa vinta al Tour...

[Hiko]

Non è una bella vicenda. Eì' già successo molte volte (e chissà quante non ne conosciamo...) ed è logico che laddove ci sono interessi grandi, girini affari loschi, ma questo non lo giustifica...
Vino ha terminato la carriera con due bei macigni e spero per questo motivo che esca dal ciclismo o che ce lo facciano uscire. Un DS come lui non può avere credibilità in un mondo che cerca di ripulirsi l'immagine. Mi dispiace perchè aveva due palle così che altri si sognano però con tutte queste ombre non può èpiù far parte del mondo del ciclismo...
Sulla Liegi 2010 spero che gliela tolgano, ma non la assegnino a Kolobnev perchè la cazzata l'ha fatta anche lui e va punito.

[Danilo M.]

Mi domando cosa ci faccia ancora Riis al comando di una formazione Wt allora...

[Hiko]

Il mio discorso vale ovviamente anche per Riis. Niente da dire sul suo lavoro da ds, ma se questo sport vuole riconquistare un po' la passione della gente deve innanzitutto liberarsi da queste persone ambigue

[Luciano Pagliarini]

(03-11-2012, 04:08 PM)Gershwin Ha scritto: Tra l'altro, a parte tutto...al termine di quella gara Vinokourov disse "Ho dimostrato di poter vincere anche senza doping"...almeno stai zitto

Aveva ragione, non mi risulta si sia dopato per vincere quel giorno...
E dato che voi siete sempre molto coerenti ed oggettivi, dovreste ammettere che Vino anche senza pagare Kolobnev quella Liegi l'avrebbe vinta comunque, si vedeva benissimo che ne aveva di più...
Comunque qua visto che si mette in mezzo il doping, sarebbe bene allora parlare anche di tutti i sacrifici che questo ragazzo(venuto da Kazakistan) ha fatto per diventare ciò che è oggi, ricordiamo che ha visto uno dei suo migliori amici morirgli davanti la faccia facendo lo sport che amava, e nonostante ciò ha continuato...
Ora si sarà dopato, avrà comprato la Liegi, non metto in dubbio questo due cose, ma anche lui come tutti noi eccetto Gershwin e Phil Hellmuth è umano, ha sbagliato, ha pagato e pagherà per i suoi errori. Ma è stato un grande di questo sport e tutti i veri appassionati non lo ricorderanno per questi fatti spiacevoli, ma per le suo imprese...

[Gershwin]

Beh sai, visto che fino a esser stato squalificato si è dopato e dopo esser stato squalificato un anno, a differenza di tutti gli altri, è tornato e ha cominciato a comprare le corse mi viene un attimo difficile considerarlo solo per le sue imprese (che a questo punto quali sono?) e non per le sue porcate. Ci sono tante persone che vedono gli amici morire e non si mettono a truffare il prossimo per ripicca contro le ingiustizie del mondo

[Luciano Pagliarini]

Tralasciando il fatto che è stato trovato positivo solo nel 2007, e oltretutto ci sarebbe da ricordare che si fece una trasfusione dopo aver perso molto sangue a causa di una caduta, cosa che non dico levi ogni dubbio riguardo il fatto che Vino abbia o meno fatto uso di doping durante tutta la carriera, ma ci fa capire che quel caso non faceva parte di una routine, ma era del tutto casuale e dovuto ad un incidente; nel tuo messaggio la tanto citata "onestà intellettuale" si va a far benedire, Vino non ha truffato nessuno, avrebbe truffato Kolobnev se gli avesse bucato le gomme con un ago, invece si è messo d'accordo. Tra l'altro probibilmente era un classico patto tra corridori, se vinco io ti do tot. soldi, avesse vinto Kolobnev magari sarebbe stato il russo a pagare il kazako...
L'Olimpiade di quest'anno, la Vuelta del 2006, la prima Liegi del 2005, le 4 tappe al Tour inclusa quella dei Campi Elisi sono tutte imprese che non sono macchiate nè da doping nè da altri fattori...

[Gershwin]

Kolobnev infatti è l'unico che non ha truffato...certo, rimangono spettatori, organizzatori, gli altri 196 corridori e la squadra

[Andy Schleck]

(03-11-2012, 08:11 PM)Pagliarini Ha scritto: Tralasciando il fatto che è stato trovato positivo solo nel 2007, e oltretutto ci sarebbe da ricordare che si fece una trasfusione dopo aver perso molto sangue a causa di una caduta, cosa che non dico levi ogni dubbio riguardo il fatto che Vino abbia o meno fatto uso di doping durante tutta la carriera, ma ci fa capire che quel caso non faceva parte di una routine, ma era del tutto casuale e dovuto ad un incidente; nel tuo messaggio la tanto citata "onestà intellettuale" si va a far benedire, Vino non ha truffato nessuno, avrebbe truffato Kolobnev se gli avesse bucato le gomme con un ago, invece si è messo d'accordo.

E certo, a causa di una caduta si perdono litri di sangue, quindi bisogna farsi le trasfusioni perché altrimenti si muore o non si può continuare a correre! E se n'è messo così poco, giusto il minimo necessario, che dopo una giornata di crisi s'è messo a piantare una serie di scatti impensabile e incontrastabile.
Questa è roba da onesti, guai a metterlo in dubbio

[Luciano Pagliarini]

Caso analogo: https://www.ilnuovociclismo.com/forum/sho...p?tid=3690
Erano coinvolte anche le squadre...

Visto che ti senti truffato, spiegami cosa sarebbe cambiato se Vino non avesse pagato Kolobnev?

Phil Hellmuth prima impara e leggere, e poi scrivi...

[Andy Schleck]

Cos'è che non avrei letto?

[Gershwin]

E' cambiato che non ha vinto il più forte ma il più ricco...se volevo guardare una cosa con un copione andavo a teatro oppure mi mettevo a vedere il wrestling insieme a Paolone

[Hiko]

(03-11-2012, 07:19 PM)Pagliarini Ha scritto:

(03-11-2012, 04:08 PM)Gershwin Ha scritto: Tra l'altro, a parte tutto...al termine di quella gara Vinokourov disse "Ho dimostrato di poter vincere anche senza doping"...almeno stai zitto

Aveva ragione, non mi risulta si sia dopato per vincere quel giorno...
E dato che voi siete sempre molto coerenti ed oggettivi, dovreste ammettere che Vino anche senza pagare Kolobnev quella Liegi l'avrebbe vinta comunque, si vedeva benissimo che ne aveva di più...
Comunque qua visto che si mette in mezzo il doping, sarebbe bene allora parlare anche di tutti i sacrifici che questo ragazzo(venuto da Kazakistan) ha fatto per diventare ciò che è oggi, ricordiamo che ha visto uno dei suo migliori amici morirgli davanti la faccia facendo lo sport che amava, e nonostante ciò ha continuato...
Ora si sarà dopato, avrà comprato la Liegi, non metto in dubbio questo due cose, ma anche lui come tutti noi eccetto Gershwin e Phil Hellmuth è umano, ha sbagliato, ha pagato e pagherà per i suoi errori. Ma è stato un grande di questo sport e tutti i veri appassionati non lo ricorderanno per questi fatti spiacevoli, ma per le suo imprese...

Scusa Pagliarini, ma tu per primo hai fatto una crociata contro Armstrong e avevi ragione. Lascia stare che lì ci fossero risvolti politici, ma hai voluto che il texano pagasse e gli fosse tolto ciò che vinse illegalmente.
Ora difendi Vino, che se sarà accertato questo pagamento, ha fatto una cosa spregevole, oltre che illegale e deve essere punito perchè riporta il ciclismo sulle prime pagine dei giornali non per meriti, ma per fatti negativi (come troppo spesso accade purtroppo). Mi sembra che tu calibri i tuoi giudizi a seconda delle simpatie e non considerando quello che i protagonisti hanno realmente fatto....

Poi ci sta di apprezzare il Vinokurov ciclista, è stato un grande, così come lo è stato Armstrong...

Non prenderlo come un attacco personale. Capisco che si tenda a difendere per chi si tifa/simpatizza (non so come è nel tuo caso...), però in questo caso il kazako è indifendibile.