[Italbici]

Grande Ala...Top 10 spettacolare.
Gira e rigira il miglior italiano è sempre lui...Nibali...ottavo e se non sbaglio ha un altro ottavo posto nel 2011 ?

[Luciano Pagliarini]

(23-03-2019, 06:07 PM)And-L Ha scritto: Intendo che magari perde di lucidità, o comunque di efficacia, ha vinto corse jmportanti allo sprint ma quelli della sanremo li ha cannati tutti e non sono pochi

Ha perso sovente altri arrivi ristretti, decisamente troppi per un corridore con le sue caratteristiche.

Quante volte è stato purgato in volata da GVA?

E' un problema tecnico e non di lucidità. Uno che vince Fiandre e Roubaix non arriva poco lucido ai finali della Milano - Sanremo.

Quello di oggi era uno sprint da fare in testa. Lo ha fatto Alaphilippe e ha vinto, figurarsi se lo faceva Sagan.

[william bau']

avete parlato dello staff rai: ma sono in troppi ! 3 in studio, 2 sulle moto (e mi pare che era Saligari che disturbava Bonifazio in discesa) 3 in cronaca, ulteriori 2 all'arrivo. poi non conoscono i ciclisti : siamo sicuri che era Bettiol e non Simon Clark ? e quanta fatica a dire Mohoric. Pancani ha voluto terminare il suo discorso mentre è partito Trentin e stavano arrivando

[Manuel The Volder]

Altra Sanremo buttata nel cesso da Sagan. Non so sinceramente quali fossero le sue condizioni, perchè nella fase in cui Trentin ha attaccato e Van Aert ha risposto, lo Slovacco inseguiva ma non recuperava metri, poi Ala gli ha dato il cambio e sono tornati sotto. Pure quando ha attaccato Mohoric Peter non mi sembrava sul pezzo, però questa era l'ennesima occasione della vita per vincere la Classicissima e non l'ha sfruttata facendosi imbottigliare nel traffico forse memore dell'inculata che si prese da Kwiatkowski nel 2017.
Onore comunque ad Alaphilippe, davvero scaltro nel finale, il quale corona un inizio di stagione che lo consacra tra i grandissimi di questa generazione. Finale comunque stranissimo, Trentin, che forse era il secondo più veloce nel gruppetto, ha provato un attacco in contropiede che comunque ci stava ma gli si è ritorto contro ovviamente nella volata finale.

Comunque per rendere godibile il tutto ci vogliono le Manie, ancora non ho capito perchè le han tolte.

PS: nota di colore, bisognerebbe regolamentare il disegno delle maglie di campione nazionale ed Europeo. Nel gruppo di testa oggi c'erano i 3 campioni Nazionali (Kwiato, Sagan e Mohoric), il campione d'Europa e i campione de Mondo con la maglia praticamente uguale ed era impossibile distinguerli.
PPS: pazzesco Nibali, sempre il miglior Italiano.

[Hiko]

Ottimo Ala che era il più forte e il favorito e ha vinto, ma non è mai facile soprattutto nel caos della Sanremo.
Ero pronto a definirlo delusione di giornata giù dal Poggio   No, mi ha stupito parecchio non sia riuscito a fare la differenza sull'ultima salita e infatti penso che qualcosa non abbia funzionato, con il francese che ha esitato a partire dopo il forcing di Stybar. 
Negli ultimi 5 km abile a viaggiare a fari spenti e si è riposato, con quelle energie che gli sono servite per lo sprint.
Penso che la Deceuninck abbia capito presto che oggi Viviani non era il loro uomo. Ennesima conferma che la Sanremo non è cosa per Elia.

Sagan nelle precedenti Sanremo perse non l'avevo criticato eccessivamente però oggi ci sarebbe da tirargli le orecchie per due settimane. Ok, sicuramente aveva le gambe in croce anche lui in via Roma (anche perchè non viene da un momento felicissimo) però un'impostazione dello sprint assurda: in testa ai meno -600 non ci doveva andare e poi si è trovato a lanciare la volata a una velocità molto più bassa rispetto a quelli che venivano da dietro, tanto che ci ha messo parecchio a rimontare.
E oggi c'è da dire che gli girava tutto bene: non era il più controllato, non gli correvano eccessivamente contro, era un gruppo nè troppo nè troppo poco numeroso. Non dico l'occasione della vita, perchè lui tra 12 mesi sarà ancora davanti sicuro, ma comincio a pensare che la Sanremo non la vincerà mai...
Comunque come ha risposto sul Poggio fa paura eh. Per le classiche c'è eccome.

Molto soddisfatto della prova di Nibali e Trentin per motivi diversi, secondo me hanno fatto proprio una bella Sanremo.

[Luciano Pagliarini]

Trentin c'aveva na gamba spaziale.

Allucinante la decisione di anticipare, però.

Ce n'era giusto uno più veloce di lui tra i 10. Bah.

[Albi]

Sagan più pensa a cosa fare e a come farlo più rischia di perdere: oggi è finito stritolato nel dilemma volata di testa o di rimessa.
Quando può seguire le mosse di altri è un corridore (e questo non vale solo per le volate), quando tutti guardano lui è un altro e finisce per farsi intortare sistematicamente dal GVA o dal Fiatoschi di turno.

E' un corridore di puro istinto, non di pensiero. Non lo scopriamo certo oggi.

[Hiko]

Ho sempre sostenuto che Sagan paradossalmente avrebbe dei vantaggi a correre contro un altro campione di pari levatura.
Contro Cancellara capitava perdesse, però in altro modo.

Oggi secondo me non gli correvano neanche troppo contro, per esempio Van Aert è andato a chiudergli comodo su Trentin. E' lui che si è andato a infilare in un vicolo cieco.

[Jussi Veikkanen]

La cosa impressionante di Sagan è che dal 2012 ogni anno arriva sempre li a giocarsi la Sanremo, non ha mai avuto sfighe particolari, ed ogni anno trova il modo per perderla, potrebbe scriverci un manuale. Sicuramente non era il miglior Sagan, ma se al posto di Naesen ci fosse stato lui vinceva nettamente.

La mossa di Trentin può far storcere il naso, ma se Van Aert non si svenava per riprenderlo rischiava il colpaccio. Se il belga si spostava dietro non c'era il minimo accordo, eravamo ai -1,5 e bastavano davvero pochi secondi di incertezza dietro per prendere il largo.

Prima parte di stagione impressionante per Simon Clarke, ho creduto in lui al cobblestone 

Passaggio a vuoto per Viviani, può capitare una giornata no e non ne farei un dramma perché comunque non se la sarebbe giocata, probabilmente non è la sua corsa.

Comunque davanti hanno proprio fatto il vuoto, considerando che non c'era nemmeno troppo accordo e la discesa non è stata affrontata al massimo sono arrivati con quasi 30".

[El Elefantino]

Trentin contro questo Alaphilippe avrebbe comunque perso credo, però si (dal divano specifico   ) scelta tattica allucinante...ha buttato un podio. Anche se non chiudeva Van Aert, vista la gamba del francese, penso che avrebbe chiuso Alaphilippe in prima persona....questo una settimana fa ha battuto Van Avermaet su un arrivo per il belga, ha vinto una volata di gruppo: semplicemente un mostro

[Luciano Pagliarini]

Qualcuno che chiudeva lo trovava sicuro.

Ma, al di là di questo, bastava fare due più due per rendersi conto che l'opzione migliore, con questi avversari, era lo sprint.

Male che andava era da podio. Così, invece, arriva un 10° posto che non aggiunge nulla alla sua carriera.

Anche perché è Trentin, non Cancellara o Ballan, la stoccata a 2 km dal termine non ce l'ha, si spegne prima.

[jwill]

Trentin dopo Sagan era il pii veloce del gruppetto e quindi non sono per niente certo che avrebbe perso da alaphilippe. Che alla fine ha vinto una volata di forza e di astuzia ma non è che abbia battuto Ewan gaviria e Viviani, solo il pollo sagan. Alla tirreno ha vinto una volata di gruppo sui generis

[Des]

Allucinante la chance buttata da Trentin, oserei dire la chance della vita. Quando gli ricapita di giocarsi una Sanremo allo sprint contro questi avversari? Mai, neanche a sceglierli lui probabilmente avrebbe scelto meglio. Assurda mancanza di lucidità.

[And-L]

Se ne è parlato poco ma anche valverde direi deludente. Uno come lui, un anonimo settimo posto in volata, in altre situazioni sarebbe stato sicuramente a podio come minimo.

[winter]

(23-03-2019, 09:48 PM)jwill Ha scritto: Trentin dopo Sagan era il pii veloce del gruppetto e quindi non sono per niente certo che avrebbe perso da alaphilippe. Che alla fine ha vinto una volata di forza e di astuzia ma non è che abbia battuto Ewan gaviria e Viviani, solo il pollo sagan. Alla tirreno ha vinto una volata di gruppo sui generis

ma la volata della Sanremo con il poggio fatto in 5.50
è completamente differente da una volata normale
Alaphilippe era nettamente il piu' forte
basta vedere da dove parte in volata
il 90 per cento di chi parte cosi'.. perde
Lui alzate le mani pure prima

[Albi]

Nella discesa del Poggio Alan si è messo a ruota e ha rimesso il muso davanti all'ultimo km (per chiudere gli ultimi 10 m su Trentin e WvA).

Poi, all'interno dell'ultimo km, non ha preso un filo di vento, è andato a destra e sinistra per cercare sempre qualcuno con cui ripararsi: nell'ordine Mohoric, Sagan, per un attimo Valverde e poi di nuovo Mohoric, il quale, di fatto gli ha lanciato la volata.

E' stato tanto forte quanto intelligente, in totale controllo.

[Luciano Pagliarini]

Trentin ha punte di velocità che Alaphilippe non ha.

Per cui, di base, se sei Trentin la cosa più intelligente in un gruppo del genere è aspettare lo sprint. Peraltro, mi sa che una mossa simile la fece già nella Kuurne di Sagan

Poi possiamo parlare di fondo, di poggio fatto a tempo di recordo ecc, tutto giusto. Però, l'unica Sanremo di cui ho memoria in cui la corsa esplose a 60 km dal traguardo, la vinse tal Matthew Harley Goss battendo allo sprint Cancellara, Gilbert e Pozzato. Se sei uno sprinter puro e interpreti bene lo sprint, per dei non velocisti batterti è quasi un'impresa.

Comunque, non sono d'accordo sullo sprint di testa, che se ne hai e sei veloce paga spesso dividendi. Vedi Valverde al Mondiale, Robert Stannard nelle molteplici vittorie ottenute l'anno scorso o, tornando un po' più indietro nel tempo, Gilbert con Boonen alla Parigi - Tours 2009.

Se Sagan e Alaphilippe partono alla pari, Sagan raggiunge una velocità superiore e vince. Se parti davanti, invece, dietro ti devono comunque passare e non è mai facile. Poi, magari ti dice pure bene e dietro si danneggiano tra loro.

[winter]

ma credo che Trentin abbia visto che in volata aveva poche speranze
e ha provato (alla Tchmil)
solo lui sa che gambe aveva

su sagan..
nel 2017 ha fatto volata di testa 
è stato saltato da Kwiatkowski (come altri prima di lui..)
Se tra ala e Sagan , lo slovacco è piu' veloce verissimo
tra peter e mister k , non c'e' mai sfida
solo che dopo 300 km.. e il poggio fatto sui 5.50
le gambe non son le stesse
e fare volata di testa , devi aver delle supergambe
Il sagan 2017 era superiore a quello 2018 eppure perse facendo la volata in testa
Ala aveva una gamba eccezionale

[Luciano Pagliarini]

Beh Kwiat quella volta batté pure Alaphilippe. Come spunto, tra i due, siamo là.

Alaphilippe prima del 2017 non aveva mai vinto una volata tra i pro. Kwiat, prima di quella Sanremo, aveva già vinto in volata un'Amstel contro Valverde, MM, GVA e lo stesso Alaphilippe.

Sagan perse la Sanremo facendo la volata di testa, ma, ripeto, abbiamo tanti esempi del contrario. Valverde è tornato a vincere corse che contano da quando ha capito che rischia meno a farsi l'ultimo km in testa piuttosto che a temporeggiare. Robert Stannard ha vinto Belvedere, Poggiana e Piccolo Lombadia così. E tornando indietro nel tempo troviamo tanti altri che hanno vinto volate in questa maniera, per dire ricordo Joaquim Rodriguez battere Samuel Sanchez allo sprint in questo modo in tappe dei Paesi Baschi 2011 e 2012.

Alla fine Sagan nel 2017 ha comunque perso di un paio di cm, quest'anno non se l'è neanche giocata perché è rimasto chiuso. Le volate ristrette sono sempre uno sport diverso rispetto a quelle di gruppo, il più veloce deve comunque saperle interpretare e spesso prendersi il rischio di stare davanti paga di più che rimanere dietro.

Trentin in volata, comunque, se gli andava male arrivava sul podio. Così ha fatto decimo. Era una mossa senza senso e non è la prima volta che la prova. Se non paga mai dividendi non farla.

[winter]

Ma son corse completamente differenti rispetto alla sanremo
Nessuna è lunga 300 km (con un poggio che ti distrugge completamente i muscoli , specie corso con quella velocità)
Poi non lo dico io..
ma i corridori
Io ricordo la sconfitta di Petacchi nel 2004
Era stra favorito
fece volata di testa.. (come al suo solito) 
fini 4°
Nell'intervista disse che la volata dopo quella distanza era completamente differente. 
una volata di testa dai 200-250 metri.. perdi quasi sempre
Freire sempre nascosto , riusci a sorpassare zabel sul traguardo

Gerrans 2012.. volata di testa di cancellara

nel 2017.. bisognerebbe confrontare le condizioni.. ala di oggi è di un paio di scalini piu forte di quello di allora