[Luciano Pagliarini]

Ma che motivi sono i fischi, Goddet, Brera, il sondaggio di Cicloweb?

Ma un motivo tecnico, UNO, per preferire Coppi a Merckx e Messi a CR7?

Ronaldo fischiato al Real. Il Real che prima di Ronaldo usciva agli ottavi di Champions dal 2004. Il Real che con Ronaldo ha vinto quattro Champions in cinque anni.

Non c'è un singolo aspetto del ciclismo dove Coppi sia nettamente superiore a Merckx. Invece ne vedo diversi dove Merckx batte nettamente l'Airone. Poi oh, le carriere sono là da vedersi, il paragone non parte.

La guerra? E Blois? E il pugno del tifoso?

La guerra ha fatto fuori un'intera generazione di rivali di Coppi (vinceva il Tour contro Ockers, Cristo!). Blois e il pugno del tifoso hanno danneggiato solo Merckx.

Le figuracce di Messi con l'Argentina si sprecano, anche se non lo fischiano.

[winter]

(05-07-2020, 09:24 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Ah beh, il sondaggio su Cicloweb.

Voglio un motivo tecnico, non servono i numeri.

Senza guerra magari perdeva qualche Giro in più da Bartali (d'altronde nel '46 ha perso) e oggi avrebbe meno mistica.

Messi migliora i compagni più di Ronaldo?

Abbiamo visto con l'Argentina.

E tutti gli attaccanti passati dal Barca che hanno reso sotto le aspettative (di recente Griezmann).

E i suoi compagni che vincevano Mondiali ed Europei senza di lui.

Fab, ragiona meno a simpatie.

L'argentina è arrivata alla finale dei mondiali
ha perso ai supplementari

cristiano ronaldo

2018 eliminato agli ottavi..
2014 eliminato al primo turno
2010 eliminato ai quarti
2006 4° posto

[Luciano Pagliarini]

L'Argentina è arrivata in finale con Messi che non fa un goal nella fase ad eliminazione diretta

Mi dici i supporting cast di Ronaldo nel Portogallo e quelli di Messi nell'Argentina?

E le quattro pere prese nel 2010 con la Germania e nel 2018 con la Francia?

[winter]

(05-07-2020, 09:30 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Ma che motivi sono i fischi, Goddet, Brera, il sondaggio di Cicloweb?

Ma un motivo tecnico, UNO, per preferire Coppi a Merckx e Messi a CR7?

Ronaldo fischiato al Real. Il Real che prima di Ronaldo usciva ai quarti di Champions dal 2004. Il Real che con Ronaldo ha vinto quattro Champions in cinque anni.

Non c'è un singolo aspetto del ciclismo dove Coppi sia nettamente superiore a Merckx. Invece ne vedo diversi dove Merckx batte nettamente l'Airone. Poi oh, le carriere sono là da vedersi, il paragone non parte.

La guerra? E Blois? E il pugno del tifoso?

La guerra ha fatto fuori un'intera generazione di rivali di Coppi (vinceva il Tour contro Ockers, Cristo!). Blois e il pugno del tifoso hanno danneggiato solo Merckx.

Le figuracce di Messi con l'Argentina si sprecano, anche se non lo fischiano.

https://www.goal.com/it/news/94/calcio-i...8-pi%C3%B9
https://www.corrieredellosport.it/news/c...gli_di_p_/
https://www.repubblica.it/sport/calcio/c...-82532998/
https://www.tuttosport.com/news/calcio/c...e_rabbia_/

Per i tifosi delle merengues.. le champions le ha vinte il real.. non cr7
è stato ceduto.. perche' non lo volevano piu'

(05-07-2020, 09:32 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: L'Argentina è arrivata in finale con Messi che non fa un goal nella fase ad eliminazione diretta

Mi dici i supporting cast di Ronaldo nel Portogallo e quelli di Messi nell'Argentina?

E le quattro pere prese nel 2010 con la Germania e nel 2018 con la Francia?

Messi non fa solo gol
certo se uno guarda solo il numero di gol..

Maradona non ha segnato nella finale del 86.. guardati la partita

[Luciano Pagliarini]

Quindi CR7 è peggio di Messi perché i tifosi lo hanno fischiato.

Restano, però, i fatti. Real prima di CR7 sempre fuori agli ottavi dal 2004. CR7 prima del Real una Champions e due finali.

Real con CR7 quattro finali e quattro Champions.

Real una volta venduto CR7 di nuovo in final......ah no.

Fabio, dai, ma che argomentazioni sono?

[winter]

(05-07-2020, 09:24 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Ah beh, il sondaggio su Cicloweb.

Voglio un motivo tecnico, non servono i numeri.

Senza guerra magari perdeva qualche Giro in più da Bartali (d'altronde nel '46 ha perso) e oggi avrebbe meno mistica.

Non lo sapremo mai
senza i tantissimi infortuni che carriera ancora superiore avrebbe avuto ?


Motivo ?
fai correre la cuneo-pinerolo a cronometro
e vediamo quanti fanno la media di Coppi
poi aggiungi una bici piu' pesante e le strade sterrate..

Chany racconta che stava seguendo l'airone.. si fermo' in trattoria.. fini di mangiare ed era passato il sesto..

Merckx è superrrrr 
Pero' , per me Coppi ha una qualcosa di piu'

[Luciano Pagliarini]

(05-07-2020, 09:36 PM)winter Ha scritto: Messi non fa solo gol
certo se uno guarda solo il numero di gol..

Maradona non ha segnato nella finale del 86.. guardati la partita

Messi è un fantastico finalizzatore che finalizza alla grandissima in un contesto da sempre cucito su misura per lui.

Con l'Argentina, chiamato a fare qualcosa in più, ha fallito. E ha fallito danneggiando anche la squadra, perché il trattamento riservato a Milito in stato di grazia nel 2010 dovresti ricordartelo bene, da interista.

Torniamo a quel Mondiale del 2014, perché gli altri due meglio lasciarli perdere: ottavi di finale l'argentina vince al 118° contro la corazzata SVIZZERA con goal di Di Maria. Ai quarti vittoria 1-0 sul Belgio con goal di Higuain. Semifinali vittoria ai rigori coi Paesi Bassi dopo 0-0. Finale perdono 1-0 ai supplementari.

In quattro partite l'Argentina fa due goal, uno nei regolamentari. Semifinali e finali ZERO goal. Cosa avrebbe fatto di buono Messi qua?

[Luciano Pagliarini]

(05-07-2020, 09:43 PM)winter Ha scritto:

(05-07-2020, 09:24 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Ah beh, il sondaggio su Cicloweb.

Voglio un motivo tecnico, non servono i numeri.

Senza guerra magari perdeva qualche Giro in più da Bartali (d'altronde nel '46 ha perso) e oggi avrebbe meno mistica.

Non lo sapremo mai
senza i tantissimi infortuni che carriera ancora superiore avrebbe avuto ?


Motivo ?
fai correre la cuneo-pinerolo a cronometro
e vediamo quanti fanno la media di Coppi
poi aggiungi una bici piu' pesante e le strade sterrate..

Chany racconta che stava seguendo l'airone.. si fermo' in trattoria.. fini di mangiare ed era passato il sesto..

Merckx è superrrrr 
Pero' , per me Coppi ha una qualcosa di piu'

Ma che argomentazioni sono i racconti di Chany (magari pure inventati)?

Ma vogliamo parlare di tutti gli attacchi da lontanissimo di Merckx? Classiche vinte partendo da casa sua? Meglio di no, non finiamo più.

Coppi, al massimo, in più ha la mistica che gli abbiamo appiccicato addosso nel tentativo di negare l'evidenza. Ovvero che Merckx è stato un atleta nettamente, ma nettamente, non un po', superiore.

[winter]

(05-07-2020, 09:39 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Quindi CR7 è peggio di Messi perché i tifosi lo hanno fischiato.

Restano, però, i fatti. Real prima di CR7 sempre fuori agli ottavi dal 2004. CR7 prima del Real una Champions e due finali.

Real con CR7 quattro finali e quattro Champions.

Real una volta venduto CR7 di nuovo in final......ah no.

Fabio, dai, ma che argomentazioni sono?

Il real prima di cristiano ronaldo aveva vinto 9 champions.. 
il real in teoria si è indebolito senza cr7.. la juve rafforzata..
pero' non ha vinto la champions.. che strano
liga.. da 31 a 33


il barca.. prima di messi 1 champions adesso sta a 5..
liga..da 16 si è passati a 26..

[Luciano Pagliarini]

Ma che discorso è?

Il Real aveva vinto nove Champions, sei nell'età della pietra e l'ultima otto anni prima che arrivasse Ronaldo. Quando CR7 arriva al Real, il Real ha una streak infinita di uscite agli ottavi (dal 2003-2004).

Messi gioca nel Barcellona che nel 2006 vince la Champions con lui giocatore marginalissimo (mo spacciamo pure quella per merito suo). E gioca nel Barcellona di cui fa parte gente che porta la Spagna a vincere due Europei e un Mondiale. Mentre lui con l'Argentina fa quei Mondiali schifosi là e perde la mesta Copa America contro il fotonico CILE.

[winter]

(05-07-2020, 09:49 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto:

(05-07-2020, 09:43 PM)winter Ha scritto:

(05-07-2020, 09:24 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Ah beh, il sondaggio su Cicloweb.

Voglio un motivo tecnico, non servono i numeri.

Senza guerra magari perdeva qualche Giro in più da Bartali (d'altronde nel '46 ha perso) e oggi avrebbe meno mistica.

Non lo sapremo mai
senza i tantissimi infortuni che carriera ancora superiore avrebbe avuto ?


Motivo ?
fai correre la cuneo-pinerolo a cronometro
e vediamo quanti fanno la media di Coppi
poi aggiungi una bici piu' pesante e le strade sterrate..

Chany racconta che stava seguendo l'airone.. si fermo' in trattoria.. fini di mangiare ed era passato il sesto..

Merckx è superrrrr 
Pero' , per me Coppi ha una qualcosa di piu'

Ma che argomentazioni sono i racconti di Chany (magari pure inventati).

Ma vogliamo parlare di tutti gli attacchi da lontanissimo di Merckx? Classiche vinte partendo da casa sua? Meglio di no, non finiamo più.

Coppi, al massimo, in più ha la mistica che gli abbiamo appiccicato addosso nel tentativo di negare l'evidenza. Ovvero che Merckx è stato un atleta nettamente, ma nettamente, non un po', superiore.

Nessuno ha la percentuale di coppi per gli attacchi da lontano
hai tirato fuori tu.. questo argomento
guarda le sanremo..
guarda dove ha attaccato merckx
e dove coppi
https://it.wikipedia.org/wiki/Milano-Sanremo_1946
http://faustocoppi.altervista.org/1946.html

145 km di fuga solitaria

https://it.wikipedia.org/wiki/Milano-Sanremo_1948
attacco sul mele..
https://it.wikipedia.org/wiki/Milano-Sanremo_1949
e sul berta..

(05-07-2020, 09:57 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Ma che discorso è?

Il Real aveva vinto nove Champions, sei nell'età della pietra e l'ultima otto anni prima che arrivasse Ronaldo. Quando CR7 arriva al Real, il Real ha una streak infinita di uscite agli ottavi (dal 2003-2004).

Messi gioca nel Barcellona che nel 2006 vince la Champions con lui giocatore marginalissimo (mo spacciamo pure quella per merito suo). E gioca nel Barcellona di cui fa parte gente che porta la Spagna a vincere due Europei e un Mondiale. Mentre lui con l'Argentina fa quei Mondiali schifosi là e perde la mesta Copa America contro il fotonico CILE.

le perde ai rigori..
Chiedi a chi ha giocato con loro chi è il piu' forte..
vediamo quanti dicono messi e quanti il portoghese
9 a 1? 8 a 2 ? o 10 a 0 ?

poi ci son maradona , di stefano , pele , meazza ecc
non c'era youtube.. ma erano piu' forti di cristiano ronaldo

gia' ronaldo pre infortunio era nettamente superiore a lui
il vero ronaldo

[Luciano Pagliarini]

Merckx Liegi del '69 attacco a 98 km dal traguardo. Fiandre del '69 attacco a 70 km dal traguardo. Mondiale del '67 va in fuga dopo 4 km. Parigi-Roubaix 1970 non ricordo nemmeno di preciso quando si mosse, ma direi da lontanino.

Ripeto, non c'è un aspetto UNO del ciclismo in cui si possa dire: "Qua Coppi era superiore a Merckx".

Invece ce ne sono tanti dove il confronto non parte nemmeno tanta è la superiorità del fiammingo.

[Luciano Pagliarini]

(05-07-2020, 10:00 PM)winter Ha scritto: le perde ai rigori..
Chiedi a chi ha giocato con loro chi è il piu' forte..
vediamo quanti dicono messi e quanti il portoghese
9 a 1? 8 a 2 ? o 10 a 0 ?

poi ci son maradona , di stefano , pele , meazza ecc
non c'era youtube.. ma erano piu' forti di cristiano ronaldo

gia' ronaldo pre infortunio era nettamente superiore a lui
il vero ronaldo

R9 al meglio è un mostro.

Ma dura pochissimo.

Meazza

Ma mi dici un altro giocatore che ha giocato ad altissimi livelli per quasi vent'anni, segnando tantissimo ovunque e vincendo in qualsiasi contesto sia andato?

Antipatia brutta bestia.

Dire che io CR7 non lo posso vedere da quando, nel 2004, la sua morosa dell'epoca disse che era più forte di Beckham.

Però le evidenze sono evidenze. Altro che Meazza, Cristo!

[cyclingchronicles]

Per l'amor del cielo non tirare fuori il fiandre del 69

[Luciano Pagliarini]

Dovremmo fare un sondaggio su Cicloweb chiedendo chi è più iconico tra Meazza e CR7.

Se vince Meazza alzo le mani e accetto la cruda realtà

[Giugurta]

(05-07-2020, 10:15 PM)cyclingchronicles Ha scritto: Per l'amor del cielo non tirare fuori il fiandre del 69

Per quale motivo?

[cyclingchronicles]

Una battuta... Nessuna ragione seria

[Manuel The Volder]

(05-07-2020, 09:14 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Messi, ad oggi, ha funzionato in un solo contesto.

Iniesta

[Joe Falchetto]

Comunque Gigi Riva magna in testa a tutti e due.

[Giugurta]

Comunque un appassionato di basket mi aveva insultato quando dissi che forse c'erano anche altri possibili Goat oltre ad MJ