[Luciano Pagliarini]

Beh, non vedo che relazione ci sia con le qualità di Kelderman (che tre l'altro non si era avvantaggiato in discesa in quel Giro). Wilco si è sempre trovato bene sulle salite lunghe.

https://firstcycling.com/race.php?r=30&y=2012&e=07
https://firstcycling.com/race.php?r=13&y=2013&e=15
https://firstcycling.com/race.php?r=15&y=2014&e=02
https://firstcycling.com/race.php?r=23&y=2017&e=11 -> La sua prestazione migliore in assoluto in quella Vuelta
https://firstcycling.com/race.php?r=23&y=2017&e=14
https://firstcycling.com/race.php?r=23&y=2017&e=15
https://firstcycling.com/race.php?r=23&y=2018&e=09
https://firstcycling.com/race.php?r=23&y=2018&e=09

Alla Vuelta 2017 il podio lo perse tra l'Angliru e, soprattutto, Los Machucos, salita breve e ripida.

[Italbici]

Una grappa ci vuole... soprattutto alla luce delle proiezioni meteo dei modelli matematici, che non lasciano presagire nulla di buono, sperando in miglioramenti nei prossimi giorni.

[Leonardo Civitella]

(05-10-2020, 09:14 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Beh, non vedo che relazione ci sia con le qualità di Kelderman (che tre l'altro non si era avvantaggiato in discesa in quel Giro). Wilco si è sempre trovato bene sulle salite lunghe.

https://firstcycling.com/race.php?r=30&y=2012&e=07
https://firstcycling.com/race.php?r=13&y=2013&e=15
https://firstcycling.com/race.php?r=15&y=2014&e=02
https://firstcycling.com/race.php?r=23&y=2017&e=11 -> La sua prestazione migliore in assoluto in quella Vuelta
https://firstcycling.com/race.php?r=23&y=2017&e=14
https://firstcycling.com/race.php?r=23&y=2017&e=15
https://firstcycling.com/race.php?r=23&y=2018&e=09
https://firstcycling.com/race.php?r=23&y=2018&e=09

Alla Vuelta 2017 il podio lo perse tra l'Angliru e, soprattutto, Los Machucos, salita breve e ripida.

Eh si ha ragione Italbici.
Sono talmente brillo da non voler ammettere che provo un "non amore" nei confronti di Kelderman.(Da piccolo ero grande tifoso di Van den Broeck e team ma allo stesso tempo grande odiatore dei cugini netherlandesi policromi capitanati prima da Gesink e poi da Kelderman e Kru)

Ah vi starete chiedendo.... Si il mondo mi "cadde" addosso quando quel volpone di Jurgen decise di chiudere la propria carriera correndo per un anno tra i lotto jumbo

Saluti,Leonardo

[Jussi Veikkanen]

Nel lontano 2013 pensavo che Keldermann avrebbe vinto almeno un GT. Ora che ormai non ci credo più vediamo se fa l'impresa 

Ora non ho spulciato il suo palmares ma me lo ricordo come uno molto costante, senza particolari picchi, ma potrebbe anche bastargli visto la concorrenza e la crono che potrebbe dargli un bonus sui diretti rivali.

[Giorgio Ricci]

Correre il Giro ad ottobre é assurdo. Anni fa feci una battuta su qualche forum, dicendo che ad ottobre le condizioni sono migliori che a maggio. Questo perché siamo abituati a lunghe ottobrate metereologiche,, le quali non rappresentano né una certezza né una garanzia.
Quest anno le temperature al nord sono più basse e le piogge abbondanti. Non penso che le ultime tappe, a partire da Campiglio abbiano svolgimento regolare. Spero non vi offendiate per una provocazione :visto il materiale rimasto al Giro e la precarietà delle condizioni in cui si corre,, non è neanche molto importante. La spada di Damocle sulla testa della corsa rosa non è ahimè il meteo, ma il problema sanitario.
Spero che si possa avere un finale,,anche rabberciato. Seguo il ciclismo da tanti anni,, ma questa stagione, con queste corse seriali corse in maniera schizofrenica, dove a 24 ore dalla partenza non si conoscono neanche le startlist, mi deprime un po'.
Ho la sensazione, che più si va avanti, meno conti il risultato sportivo e che livello di ciclismo si metta in pista.
Il Giro é una vittima di questa situazione,, che ha visto Aso fare da padrona e mettere il Tour in cassaforte per lasciare agli altri un calendario sgangherato.
Spero,, che questo non svaluti troppo il futuro della corsa rosa, che non diventi ancora di più un satellite minore all'interno del circus a tutto vantaggio di Tour e Vuelta.

[Cannondale]

Penso anche io che per Wilco possa essere l'occasione della vita, per lui come per Majka e Fuglsang.
Però Nibali è uno che nei GT arriva sempre all'obiettivo minimo, praticamente sempre sul podio, dipende molto dagli incidenti di percorso.

[cigolains]

Stavo un attimo ragionando che come livello medio questo giro non è messo malissimo. Alla fine la seconda parte della top10 se la si confronta con quella degli ultimi 5 anni sarà simile al 2015/2016/2018...

Il vero problema che non c'è nessun favorito, perché non c'è nessuno che è in grado di vincere un GT nelle condizioni attuali, anche considerando Thomas e Yates.

[samuxsafe]

Sempre che non si ritiri nessun altro, speriamo ma la vedo dura.

[And-L]

a me sembra che non si stia dando a nibali i crediti che meriterebbe. non sara' piu' quello del 2014 ma e' uno che non ha quasi mai passaggi a vuoto e che prepara sembre bene le corse. Gia' l'anno scorso avrebbe potuto rivincere se avessero dato a carapaz dall'inizio la dovuta attenzione.
Io credo che Vincenzo questo giro, fatti fuori Thomas e Yates, lo possa solo perdere. Fuglsang, Keldermann, Pozzo, Majka, Kruijswijk sono ottimi corridori, ma in 5 fanno 2 podi nei GT e tutti nel gradino piu' basso. Chiaro che strada facendo uno di loro, o magari qualcun altro, potrebbe mostrarsi superiore a Nibali (specie Krui), ma secondo me Vincenzo e' il favorito.

Domanda: come sono i precedenti Nibali - Kruijswijk nelle TT ?
Ricordo solo che nel 2016 Nibali ando' malissimo nella cronoscalata mentre Krui quasi la vinse.

[Italbici]

Io non darei fuori Yates con le tante possibilità di fughe bidone, se chiaramente é stata solo una giornata no, e in ottica taglio terza settimana

[cigolains]

(06-10-2020, 09:40 AM)And-L Ha scritto: a me sembra che non si stia dando a nibali i crediti che meriterebbe. non sara' piu' quello del 2014 ma e' uno che non ha quasi mai passaggi a vuoto e che prepara sembre bene le corse. Gia' l'anno scorso avrebbe potuto rivincere se avessero dato a carapaz dall'inizio la dovuta attenzione.
Io credo che Vincenzo questo giro, fatti fuori Thomas e Yates, lo possa solo perdere. Fuglsang, Keldermann, Pozzo, Majka, Kruijswijk sono ottimi corridori, ma in 5 fanno 2 podi nei GT e tutti nel gradino piu' basso. Chiaro che strada facendo uno di loro, o magari qualcun altro, potrebbe mostrarsi superiore a Nibali (specie Krui), ma secondo me Vincenzo e' il favorito.

Domanda: come sono i precedenti Nibali - Kruijswijk nelle TT ?
Ricordo solo che nel 2016 Nibali ando' malissimo nella cronoscalata mentre Krui quasi la vinse.

Il problema è che Nibali non vince un GT dal 2016...manca proprio uno che sia in grado di vincere un GT.
Di solito prima dell'inizio del Giro c'era sempre qualcuno che a mio avviso aveva tutte le carte in regola per vincerlo, quest'anno no. Nibali forse era quello più solido vedendo anche il suo storico, ma non così solido da poterlo vincere.

[And-L]

nibali non vince dal 2016, ma ne ha vinti 4 e ha fatto mille podi. gli altri zero vittorie e 2 podi. non sto dicendo che nibali vincera', ma che e' di gran lunga quello con le carte piu' in regola per vincerlo.


Yates ovviamente non verra' lasciato andare in nessuna fuga fino a che e' a 3 minuti.

[Luciano Pagliarini]

Nibali è ovviamente il grandissimo favorito.

Ciò detto, non farei la conta dei podi per giudicare gli altri. Kruijswijk ha già dimostrato di poter vincere un Giro d'Italia.

[Paruzzo]

Kruis avrebbe già battuto Nibali nel 2016 se non si fosse schiantato contro un muro di neve.

Spero di no ma non sarebbe poi così strano se lo battesse anche stavolta.

[And-L]

Kruis e' sulla carta l'avversario piu' insidioso di Nibali, pero' per ora e' sembrato un filo appannato (ma puo' crescere) e a cronometro non dovrebbe essere superiore al siciliano. Io lo metterei un gradino sotto.

Secondo voi c'e' modo di uscire da uno tra Nibali e Kruis? Chance reali per Fuglsang e Kelderman? o altri?

[Luciano Pagliarini]

Chiunque può vincere questo Giro perché, banalmente, nessuno può tenere chiusa la gara.

La Trek non è una squadra eccelsa, la Jumbo è scarsa e l'Astana ha perso i suoi due uomini migliori in salita. Ora che Yates s'è sciolto come neve al sole è venuta meno la Mitchelton che era la più attrezzata.

Potrebbe anche saltare fuori un Pereiro Sio.

[cigolains]

(06-10-2020, 10:44 AM)And-L Ha scritto: nibali non vince dal 2016, ma ne ha vinti 4 e ha fatto mille podi. gli altri zero vittorie e 2 podi. non sto dicendo che nibali vincera', ma che e' di gran lunga quello con le carte piu' in regola per vincerlo.


Yates ovviamente non verra' lasciato andare in nessuna fuga fino a che e' a 3 minuti.

Intendevo prima della partenza del Giro.... nessuno mi dava garanzie di poter vincere questo Giro.
Per dire, se ci fosse stato Carapaz, avrei detto che aveva tutte le carte in regola per vincerlo.

Nibali era il più costante di tutti come risultati, ma anche lui è in calo, anche fisiologico vedendo la carta d'identità, Kruijswijk era un'incognita e quello del 2016 non si è più visto, Yates aveva alcuni limiti che si porta da sempre, Thomas non dava garanzie.

[Jussi Veikkanen]

Imho come talento Keldermann è perfino superiore a Kruijs, solo che tra cadute e continui problemi fisici lo abbiamo visto al top solo alla Vuelta 2017. Poi ovviamente ci mette anche del suo in quanto ad incostanza. 

Antonio Pedrero nuovo Pereiro 

[melo21]

(05-10-2020, 10:39 PM)Leonardo Civitella Ha scritto:

(05-10-2020, 09:14 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Beh, non vedo che relazione ci sia con le qualità di Kelderman (che tre l'altro non si era avvantaggiato in discesa in quel Giro). Wilco si è sempre trovato bene sulle salite lunghe.

https://firstcycling.com/race.php?r=30&y=2012&e=07
https://firstcycling.com/race.php?r=13&y=2013&e=15
https://firstcycling.com/race.php?r=15&y=2014&e=02
https://firstcycling.com/race.php?r=23&y=2017&e=11 -> La sua prestazione migliore in assoluto in quella Vuelta
https://firstcycling.com/race.php?r=23&y=2017&e=14
https://firstcycling.com/race.php?r=23&y=2017&e=15
https://firstcycling.com/race.php?r=23&y=2018&e=09
https://firstcycling.com/race.php?r=23&y=2018&e=09

Alla Vuelta 2017 il podio lo perse tra l'Angliru e, soprattutto, Los Machucos, salita breve e ripida.

Eh si ha ragione Italbici.
Sono talmente brillo da non voler ammettere che provo un "non amore" nei confronti di Kelderman.(Da piccolo ero grande tifoso di Van den Broeck e team ma allo stesso tempo grande odiatore dei cugini netherlandesi policromi capitanati prima da Gesink e poi da Kelderman e Kru)

Ah vi starete chiedendo.... Si il mondo mi "cadde" addosso quando quel volpone di Jurgen decise di chiudere la propria carriera correndo per un anno tra i lotto jumbo

Saluti,Leonardo

Io la pensavo proprio al contrario, ho sempre simpatizzato per quella che era la Rabobank e i suoi olandesi (tranne Mollema forse) e malsopportavo la Lotto.
Bizzarra coincidenza

[Italbici]

Oggi 4400 casi di positivi, il calcio è seriamente in bilico(4 positivi nell'Inter). Speriamo che nel primo giorno di riposo le bolle al Giro reggano... ma ho molti timori, troppa gente alle partenze, speriamo bene