[cruijff91]

(26-04-2011, 04:41 AM)SarriTheBest Ha scritto:

(25-04-2011, 08:30 PM)ManuelDevolder Ha scritto:

(25-04-2011, 06:58 PM)cruijff91 Ha scritto: Ah Manuel ma va a cagare. Perdenti proprio no, se Gilbert è molto più forte non si potevano di certo trasformare in hulk. E che 'azzo.. apprezza un po' il fatto che ci abbiano provato, e che grazie a loro la corsa ha fatto vedere qualcosa di interessante altrimenti ad aspettare i "grandi" Purito e compagnia ci facevamo un sonno.

Comunque se devo essere mandato a cagare se ho espresso una mia opinione sulla tattica di corsa degli Schleck, meglio chiudere qua

Dai che te l'ha detto bonariamente, ormai sta diventando toscano al 100%... Anzi, al 90%, visto che avrebbe dovuto dire "a ca'are". O almeno "a ca'hare" -> ma a quel punto l'avrei bannato
(e tra le altre cose condivido pure il suo pensiero )

quoto tutto quello che ha scritto Gibo

[bepper89]

Che Gilbert fosse imbattibile è fuor di dubbio, che gli Schleck non abbiano fatto molto per provare a batterlo anche.. Lo scatto coordinato (qui siamo su un altro piano, Frank non ha chiuso su Andy, sono semplicemente partiti insieme, è stato Gilbert a chiudere su entrambi) sulla Roche aux Fauchons è stata una bella cosa ma da quel momento in poi mi aspettavo che iniziassero a scattare a ripetizione per provare a sfiancare il belga e invece cosa vedo?? Scatta Gilbert!! In inferiorità numerica fa un numero da vero dominatore e a quel punto o sei psicologicamente una roccia, tipo Cancellara, o cedi e accetti la sconfitta.. E si sa, gli Schleck non sono abituati a vendere troppo cara la pelle se c'è un bel podio da difendere
In più Andy si mette pure a tirare...
Per carità, è andata come doveva andare, ma mi convinco sempre più che se corrono separati è meglio.. Le parole di Andy post-Amstel mi avevano fatto ben sperare e invece..
Il dibattito è: perdenti? sì.. c'è poco da fare, hanno le gambe ma non hanno la testa per vincere. Le pacche sulle spalle, le strette di mano, gli inchini.. sono piccole cose ma mai le avrebbe fatte un Gimondi pur di fronte a Merkxs (anzi, fu il belga ad alzare il braccio a Gimondi sul podio del mondiale di mendrisio nel 71 quando vinse proprio Merkxs davanti a Gimondi)...

[Andy Schleck]

(26-04-2011, 12:34 PM)bepper89 Ha scritto: Che Gilbert fosse imbattibile è fuor di dubbio, che gli Schleck non abbiano fatto molto per provare a batterlo anche.. Lo scatto coordinato (qui siamo su un altro piano, Frank non ha chiuso su Andy, sono semplicemente partiti insieme, è stato Gilbert a chiudere su entrambi) sulla Roche aux Fauchons è stata una bella cosa ma da quel momento in poi mi aspettavo che iniziassero a scattare a ripetizione per provare a sfiancare il belga e invece cosa vedo?? Scatta Gilbert!! In inferiorità numerica fa un numero da vero dominatore e a quel punto o sei psicologicamente una roccia, tipo Cancellara, o cedi e accetti la sconfitta.. E si sa, gli Schleck non sono abituati a vendere troppo cara la pelle se c'è un bel podio da difendere
In più Andy si mette pure a tirare...
Per carità, è andata come doveva andare, ma mi convinco sempre più che se corrono separati è meglio.. Le parole di Andy post-Amstel mi avevano fatto ben sperare e invece..
Il dibattito è: perdenti? sì.. c'è poco da fare, hanno le gambe ma non hanno la testa per vincere. Le pacche sulle spalle, le strette di mano, gli inchini.. sono piccole cose ma mai le avrebbe fatte un Gimondi pur di fronte a Merkxs (anzi, fu il belga ad alzare il braccio a Gimondi sul podio del mondiale di mendrisio nel 71 quando vinse proprio Merkxs davanti a Gimondi)...

Non hanno la testa per vincere??? Sai che con la testa ci si carica anche, non si fanno solo tattiche, le tattiche le fanno i corridori secondo te? No, ti rispondo io, si fanno a tavolino con tutta la squadra.
In queste classiche non c'era un Leader tra i due fratelli e forse si', era meglio che corressero separati, ma voglio vedere se Frank è un gregario da buttare al Tour de France, un gregario da top 5 generale dici che non ti screma il gruppo in 2km?
Poi che testa dovevi avere per vincere, quando ti ritrovi davanti un onnipotente Gilbert? Dimmi cosa avrebbero potuto fare, sono arrivati 2° e 3° meglio non potevano assolutamente fare. Non condivido.

[Thewheelturns]

Qualche foto di questa Liegi-Bastogne-Liegi
http://www.thewheelturns.net/zenphoto/in...ogne-liege

[Francesco G.]

Citazione:le tattiche le fanno i corridori secondo te? No, ti rispondo io, si fanno a tavolino con tutta la squadra.

in teoria dovrebbero farla i corridori la tattica, sono loro che corrono. purtroppo sono comandati dai ds

[Danilo M.]

Citazione:Il dibattito è: perdenti? sì.. c'è poco da fare, hanno le gambe ma non hanno la testa per vincere. Le pacche sulle spalle, le strette di mano, gli inchini.. sono piccole cose ma mai le avrebbe fatte un Gimondi pur di fronte a Merkxs (anzi, fu il belga ad alzare il braccio a Gimondi sul podio del mondiale di mendrisio nel 71 quando vinse proprio Merkxs davanti a Gimondi)...

Ecco il nocciolo della questione!!!!

Hanno poco carattere...

[Tommeke23]

(26-04-2011, 12:53 PM)Andy Schleck Ha scritto: Poi che testa dovevi avere per vincere, quando ti ritrovi davanti un onnipotente Gilbert? Dimmi cosa avrebbero potuto fare, sono arrivati 2° e 3° meglio non potevano assolutamente fare. Non condivido.

meglio non potevano assolutamente fare...sono d'accordo, ma potevano almeno provare
invece si sono accontetati e hanno lavorato per fare secondo e terzo

[bepper89]

(26-04-2011, 02:09 PM)Zelk Ha scritto: meglio non potevano assolutamente fare...sono d'accordo, ma potevano almeno provare
invece si sono accontetati e hanno lavorato per fare secondo e terzo

Straquoto!

Citazione:Poi che testa dovevi avere per vincere, quando ti ritrovi davanti un onnipotente Gilbert? Dimmi cosa avrebbero potuto fare, sono arrivati 2° e 3° meglio non potevano assolutamente fare. Non condivido.

Ripeto, scattare a ripetizione e provare a staccarlo in pianura o sul falso piano. Avrebbero comunque fatto 2° e 3° ma avrebbero potuto dire di averci provato, invece si sono accontentati

[Andy Schleck]

(26-04-2011, 03:49 PM)bepper89 Ha scritto:

(26-04-2011, 02:09 PM)Zelk Ha scritto: meglio non potevano assolutamente fare...sono d'accordo, ma potevano almeno provare
invece si sono accontetati e hanno lavorato per fare secondo e terzo

Straquoto!

Citazione:Poi che testa dovevi avere per vincere, quando ti ritrovi davanti un onnipotente Gilbert? Dimmi cosa avrebbero potuto fare, sono arrivati 2° e 3° meglio non potevano assolutamente fare. Non condivido.

Ripeto, scattare a ripetizione e provare a staccarlo in pianura o sul falso piano. Avrebbero comunque fatto 2° e 3° ma avrebbero potuto dire di averci provato, invece si sono accontentati

Stacco degli Schleck in salita? => Gilbert li stacca a sua volta.
Stacco degli Schlecks in pianura? => Si stancano ancora di piu', a prendere la ruota in pianura non ci vuole niente, poi loro sono scalatori puri non passisti, si' potevano dire di averci provato ma sarebbero anche potuti andare in crisi e farsi riprendere da quelli dietro poi sono problemi

[Danilo M.]

(26-04-2011, 03:53 PM)Andy Schleck Ha scritto: Stacco degli Schlecks in pianura? => Si stancano ancora di piu', a prendere la ruota in pianura non ci vuole niente, poi loro sono scalatori puri non passisti, si' potevano dire di averci provato ma sarebbero anche potuti andare in crisi e farsi riprendere da quelli dietro poi sono problemi

Preferisco due sconfitti,magari ripresi da dietro,che però hanno dato tutto,che due "tiepidi"...ciò che sono stati...

E poi come diceva qualcuno sopra,pacche,inchini...ma che carattere avete!?

[bepper89]

(26-04-2011, 03:53 PM)Andy Schleck Ha scritto: Stacco degli Schleck in salita? => Gilbert li stacca a sua volta.
Stacco degli Schlecks in pianura? => Si stancano ancora di piu', a prendere la ruota in pianura non ci vuole niente, poi loro sono scalatori puri non passisti, si' potevano dire di averci provato ma sarebbero anche potuti andare in crisi e farsi riprendere da quelli dietro poi sono problemi

Proprio questo è il punto! Per vincere devi rischiare di perdere e loro non l'hanno fatto

[SarriTheBest]

(26-04-2011, 01:04 PM)Francesco G. Ha scritto:

Citazione:le tattiche le fanno i corridori secondo te? No, ti rispondo io, si fanno a tavolino con tutta la squadra.

in teoria dovrebbero farla i corridori la tattica, sono loro che corrono. purtroppo sono comandati dai ds

Beh, la riunione tecnica la sera prima della corsa, da che mondo è mondo, è sempre esistita. Mica siamo ai tempi degli indipendenti...

(26-04-2011, 03:49 PM)bepper89 Ha scritto:

(26-04-2011, 02:09 PM)Zelk Ha scritto: meglio non potevano assolutamente fare...sono d'accordo, ma potevano almeno provare
invece si sono accontetati e hanno lavorato per fare secondo e terzo

Straquoto!

Citazione:Poi che testa dovevi avere per vincere, quando ti ritrovi davanti un onnipotente Gilbert? Dimmi cosa avrebbero potuto fare, sono arrivati 2° e 3° meglio non potevano assolutamente fare. Non condivido.

Ripeto, scattare a ripetizione e provare a staccarlo in pianura o sul falso piano. Avrebbero comunque fatto 2° e 3° ma avrebbero potuto dire di averci provato, invece si sono accontentati

Mah, non era proprio così scontata la cosa. A maggior ragione se dietro sono in 4 (+ Van Avermaet) a darsi i cambi e ad andare regolari e invece te
- sei in 2
- scatti e controscatti
- devi tirare il fiato dopo gli scatti e controscatti
- non hai poi queste grandi doti sul passo (solo Kreuziger e Nibali vanno al doppio)

Poi, per scattare, un po' di gamba ce la devi avere: Andy sul Saint-Nicolas tentennava, e non poco...

[Andy Schleck]

(26-04-2011, 04:08 PM)bepper89 Ha scritto:

(26-04-2011, 03:53 PM)Andy Schleck Ha scritto: Stacco degli Schleck in salita? => Gilbert li stacca a sua volta.
Stacco degli Schlecks in pianura? => Si stancano ancora di piu', a prendere la ruota in pianura non ci vuole niente, poi loro sono scalatori puri non passisti, si' potevano dire di averci provato ma sarebbero anche potuti andare in crisi e farsi riprendere da quelli dietro poi sono problemi

Proprio questo è il punto! Per vincere devi rischiare di perdere e loro non l'hanno fatto

Ma non capisci che Gilbert in salita era superiore e gli Schleck non hanno nessuna possibilita' di staccare un qualsiasi corridore in pianura, specialmente uno fortissimo come Gilbert?

[Danilo M.]

Da questa discussione capisco che con te degli Schleck difficilmente si potrà parlare...

Ripeto,preferisco un corridore alla Van Avermaet visto alla SanRemo,che anticipa,che prova sul Poggio piùttosto che accontentarsi del 3°/4°/5° posto osa.Poi arriva staccato,ma almeno può dire di averci provato,e alla grande anche!

[Manuel The Volder]

(26-04-2011, 04:28 PM)Andy Schleck Ha scritto: Ma non capisci che Gilbert in salita era superiore e gli Schleck non hanno nessuna possibilita' di staccare un qualsiasi corridore in pianura, specialmente uno fortissimo come Gilbert?

Bastava rallentare l'andatura, lasciare Gilbert a tirare e poi provare scatti e controscatti lasciando il fratello che non va in avanscoperta alla ruota di Gilbert. Andy da quando è rientrato non ha fatto altro che mettersi davanti a gestire il ritmo.....
Scusa, ma non eri te a ritenere Gilbert inferiore in salita agli Schleck

[Francesco G.]

(26-04-2011, 04:25 PM)SarriTheBest Ha scritto:

(26-04-2011, 01:04 PM)Francesco G. Ha scritto:

Citazione:le tattiche le fanno i corridori secondo te? No, ti rispondo io, si fanno a tavolino con tutta la squadra.

in teoria dovrebbero farla i corridori la tattica, sono loro che corrono. purtroppo sono comandati dai ds

Beh, la riunione tecnica la sera prima della corsa, da che mondo è mondo, è sempre esistita. Mica siamo ai tempi degli indipendenti...

si ok, ma il ds mica puo dire cosa fare la sera prima, al massimo puo dire se c'è una fuga chi deve inserirsi, non che sull'ultima salita deve scattare tizio

[Andy Schleck]

(26-04-2011, 06:07 PM)ManuelDevolder Ha scritto:

(26-04-2011, 04:28 PM)Andy Schleck Ha scritto: Ma non capisci che Gilbert in salita era superiore e gli Schleck non hanno nessuna possibilita' di staccare un qualsiasi corridore in pianura, specialmente uno fortissimo come Gilbert?

Bastava rallentare l'andatura, lasciare Gilbert a tirare e poi provare scatti e controscatti lasciando il fratello che non va in avanscoperta alla ruota di Gilbert. Andy da quando è rientrato non ha fatto altro che mettersi davanti a gestire il ritmo.....
Scusa, ma non eri te a ritenere Gilbert inferiore in salita agli Schleck

Si', certo che ero io, ma non sugli strappi di 0.00015 mm... dove con uno scatto da filisseurs puoi strabattere tutti. Se ci fosse stato un arrivo in salita anche solo di 5-6km GIlbert se la sarebbe sognata, la vittoria.

Spoiler

Dicevo cosi' perché ricordavo le salite della Liegi molto piu' lunghe...

[Danilo M.]

Ma no,io avrei messo lo Zoncolan!
Abbastanza lungo e duro per Gilbert!

[Andy Schleck]

(26-04-2011, 09:08 PM)dani the killer Ha scritto: Ma no,io avrei messo lo Zoncolan!
Abbastanza lungo e duro per Gilbert!

Una classica Montagnosa non stonerebbe certo

[Francesco G.]

si certo, mettiamo anche il gavia e il mortirolo a sto punto