Il Nuovo Ciclismo Premium
Messaggi: 241
Discussioni: 5
Like ricevuti: 4 in 4 post
Like assegnati: 16
Registrato: Apr 2019
Reputazione:
0
La manita, l'eliminazione in Chl dello stesso anno, la lezione di Old Trafford...probabilmente qualche partita in piu' di te l'ho vista...
Mou e' stato l'allenatore che dal 2008 al 2018 ha speso di piu'...
•
Utente pennuto
Messaggi: 16.497
Discussioni: 177
Like ricevuti: 3.697 in 2.262 post
Like assegnati: 2.563
Registrato: Oct 2010
Reputazione:
81
30-10-2019, 12:01 AM
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 30-10-2019, 12:16 AM da Manuel The Volder.)
Ma sticazzi del 5-0, il capolavoro dell'Aprile 2010 vale una carriera. È come il Tour di Evans, puoi chiudere baracca e burattini perchè a livello personale non puoi andare più in alto di così.
Poi c'è la Liga 2012 se vuoi il dualismo con Guardiola.
In più 4 trofei Europei primari (non Supercoppe o stronzate simili), chi ne ha di più in attività ?
•
Utente pennuto
Messaggi: 16.497
Discussioni: 177
Like ricevuti: 3.697 in 2.262 post
Like assegnati: 2.563
Registrato: Oct 2010
Reputazione:
81
Un allenatore del quale non sentirete mai parlare è Stefan Horngacher, che nel 2016 prende il comando della squadra di Salto con gli Sci Polacca reduce da una stagione DISASTROSA e in 3 stagioni vince tutto tranne i mondiali di volo. Stoch è solo la punta dell'iceberg, abbiamo Kot che vince due gare di cdm, Kubacki che da un rincalzo è diventato un big, Zyła che è costantemente nelle zone alte di classifica. Il capolavoro è l'oro mondiale a squadre nel 2017
L'Alan Shearer de TikTok
Messaggi: 5.649
Discussioni: 68
Like ricevuti: 1.592 in 918 post
Like assegnati: 2.262
Registrato: Oct 2012
Reputazione:
65
Manuel, se scrivi un pippone sugli allenatori di sport invernali come l'ho fatto io sull'NFL ti do 50 punti reputazione
•
Il Nuovo Ciclismo Premium
Messaggi: 241
Discussioni: 5
Like ricevuti: 4 in 4 post
Like assegnati: 16
Registrato: Apr 2019
Reputazione:
0
più che sticazzi una figura di merda...perdere 5-0 una partita tra due squadre che si equivalgono...
poi ti sei dimenticato la Liga 2011, la Premier 2018, la Premier 2019...
i 3 esoneri a 0 per Mou....
•
Utente pennuto
Messaggi: 16.497
Discussioni: 177
Like ricevuti: 3.697 in 2.262 post
Like assegnati: 2.563
Registrato: Oct 2010
Reputazione:
81
Ti sei scordato il bel giuoco......
•
Il Nuovo Ciclismo Premium
Messaggi: 3.049
Discussioni: 17
Like ricevuti: 270 in 177 post
Like assegnati: 83
Registrato: Jan 2019
Reputazione:
4
(30-10-2019, 10:49 AM)OBNAYUZ Ha scritto: più che sticazzi una figura di merda...perdere 5-0 una partita tra due squadre che si equivalgono...
poi ti sei dimenticato la Liga 2011, la Premier 2018, la Premier 2019...
i 3 esoneri a 0 per Mou....
Ma chi non ha avuto esoneri?
Nick saban ha fallito con i dolphins..chi se lo ricorda?
Popovich non era l allenatore dell USA ai mondiali di basket?
Come trascinatore mourinho nettamente primo
•
Il Nuovo Ciclismo Premium
Messaggi: 241
Discussioni: 5
Like ricevuti: 4 in 4 post
Like assegnati: 16
Registrato: Apr 2019
Reputazione:
0
Pep....Sir Alex....Capello....Klopp...Hitzfeld parlando di calcio...tutti allenatori superiori al portoghese....
cmq un esonero può capitare, ma tre sono tanti...
Mou è stato un grande trascinatore dal Porto all'Inter...già al Real però non lo seguivano...
ma il discorso è un altro, mettere Mou nella top tre degli allenatori? secondo me una bestemmia
•
Vattene a...Johto
Messaggi: 2.223
Discussioni: 16
Like ricevuti: 473 in 270 post
Like assegnati: 848
Registrato: Nov 2017
Reputazione:
16
Mi potrei sbagliare, ma mi sembra che ci fosse un topic apposta per gli allenatori di calcio e anche lì abbiamo discusso sui nostri diversi punti di vista.
Quello che chiedo è, come già mi ero espresso prima, fosse anche Mourinho il miglior allenatore della storia moderna del calcio, starebbe al tavolo con altri coach che hanno vinto con più continuità? Può sembrare banale, ma è un punto che merita considerazione
•
GIORNALISTA MALGIOGLIO
Messaggi: 51.222
Discussioni: 1.483
Like ricevuti: 8.571 in 4.943 post
Like assegnati: 5.438
Registrato: May 2011
Reputazione:
147
Vincere la Champions con il PORTO che non l'aveva mai vinta prima e che girava con Costinha, Derlei, Nuno Valente ecc... e vincerla con l'Inter che era a digiuno da 45 anni vs vincerla con chi l'aveva già vinta tre anni prima del tuo arrivo e non vincerla col Bayern, campione in carica quando lui arrivò, e il City.
Diciamo che ti sta antipatico, che facciamo prima.
•
Il Nuovo Ciclismo Premium
Messaggi: 241
Discussioni: 5
Like ricevuti: 4 in 4 post
Like assegnati: 16
Registrato: Apr 2019
Reputazione:
0
io ho tifato Chelsea proprio per l'arrivo di Mourinho...non facciamo prima...
samplicemente ci sono allenatori migliori di lui...
nelle tue analisi calcistiche sembri i giornalisti politici....segnali sole le cose positive e non negative...
•
GIORNALISTA MALGIOGLIO
Messaggi: 51.222
Discussioni: 1.483
Like ricevuti: 8.571 in 4.943 post
Like assegnati: 5.438
Registrato: May 2011
Reputazione:
147
30-10-2019, 04:12 PM
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 30-10-2019, 04:13 PM da Luciano Pagliarini.)
Cosa vuoi segnalare di negativo quando vinci la Champions con PORTO e INTER?
Trovami un altro che ha fatto qualcosa di simile e ne riparliamo.
Ah, e il Real prima di lui usciva agli ottavi da dieci anni, quindi la narrazione che ha fallito al Real ecc... ecc... la lascerei proprio perdere.
•
Vattene a...Johto
Messaggi: 2.223
Discussioni: 16
Like ricevuti: 473 in 270 post
Like assegnati: 848
Registrato: Nov 2017
Reputazione:
16
Beh al Real ha fallito perché ha trovato un personaggio più grande di lui (perlomeno più egocentrico) e non ha potuto svolgere il suo lavoro (tuttora l'unico che sia riuscito a far "difendere" il Ronaldo attaccante è stato Zidane). Simile a quello che è successo con Ibra all'Inter, però lì l'ha avuto solo un anno quindi vale ben poco come esempio.
Capolavoro quello con l'Inter, un po' troppo romanzato quello col Porto, ma a livello tattico dominó la finale su Deschamps.
Specifico, romanzato perché il mazzo se lo fecero Deportivo e Monaco per arrivare in semifinale, eliminando qualsiasi squadra fosse veramente più forte del Porto. Ma parlando così di Champions vinte meritatamente ne conteremmo una decina in 50 anni
•
Il Nuovo Ciclismo Premium
Messaggi: 241
Discussioni: 5
Like ricevuti: 4 in 4 post
Like assegnati: 16
Registrato: Apr 2019
Reputazione:
0
Il Real e' cambiato con CR7 non con Mou...
Da quando e' andato via lui han fatto sfracelli in Chl...e non e' una casualita'...a Madrid non e' riuscito ad essere il condottiero di Porto, Chelsea, Inter...e dal 2010 in poi non lo e' stato piu' da nessuna parte nonostante sia l'allenatore che dal 2008 al 2018 ha speso di piu'..
•
GIORNALISTA MALGIOGLIO
Messaggi: 51.222
Discussioni: 1.483
Like ricevuti: 8.571 in 4.943 post
Like assegnati: 5.438
Registrato: May 2011
Reputazione:
147
Il Real prima di Mou usciva agli ottavi dal 2004. E questo è un fatto.
Il Real di Mou fa tre semifinali di fila, una la perde ai rigori e una con un goal di scarto. Ergo, sono uscite in semifinale che girano su episodi.
Il Real dopo Mou vince la Champions con un goal al 94esimo su calcio d'angolo. Sempre episodi.
Invece le squadre di Guardiola escono prendendo imbarcate su imbarcate.
I 10 anni di Mourinho al suo prime come allenatore, vale a dire 2003-2013, ad oggi sono un po' meglio del 2009-2019 di Guardiola.
•
GIORNALISTA MALGIOGLIO
Messaggi: 51.222
Discussioni: 1.483
Like ricevuti: 8.571 in 4.943 post
Like assegnati: 5.438
Registrato: May 2011
Reputazione:
147
Aggregate goal fatti-goal subiti delle squadre di Mou in semifinale di Champions: 13 fatti 17 subiti in 8 semifinali
Aggregate goal fatti-goal subiti delle squadre di Guardiola in semifinale di Champions: 11-20 in 6 semifinali
E in questi tre anni al City, nei turni in cui è uscito, ne ha presi 15 in 6 partite. QUINDICI IN SEI PARTITE.
Mourinho ha migliorato SEMPRE quanto fatto da chi c'era prima di lui, anche nelle esperienza più sfortunate. Guardiola, dopo il Barca, ha sempre peggiorato. Bayern tre finali di Champions in quattro anni prima di lui, con lui zero. Il City aveva fatto le semifinali di Champions con PELLEGRINI, con lui è sempre uscito prima, per di più con squadre come MONACO E TOTTENHAM.
Eh, ma l'amanita falloide......
Utente pennuto
Messaggi: 16.497
Discussioni: 177
Like ricevuti: 3.697 in 2.262 post
Like assegnati: 2.563
Registrato: Oct 2010
Reputazione:
81
Comunque Mourinho ha vinto pure l'Europa League allo United, una competizione importante anche quando non la vince l'Atletico Madrid.
•
Dolore senza tempo
Messaggi: 4.764
Discussioni: 179
Like ricevuti: 1.870 in 946 post
Like assegnati: 4.768
Registrato: Jul 2015
Reputazione:
40
Discussione simpatica e interessante, un po' da bar ma il nostro bar è decisamente di livello.
Nel gustarmi un grappino, ammetto che non posso dare grandi pareri, troppi buchi nelle mie conoscenze e nella mia memoria.
Zona NBA propendo nettamente per Pop rispetto a Jackson. MJ, Pippen, Kobe, Shaq, ecc. ecc. non dico che "ti piace vincere facile", poi devi saperla tenere insieme e condurla la squadra, e d'accordo sul "triangolo", ma gli Spurs hanno scritto pagine di basket di magnificenza assoluta, con una coralità di gioco straordinaria. Gli anni passano e magari oggi Popovich non è più così incisivo ma credo proprio possa essere considerato il maestro.
Mourinho è arrivato in una epoca in cui il calcio lo seguivo ormai poco, tuttavia portare sul tetto del mondo il Porto e quella Inter societariamente sbrindellata sono state imprese autentiche. Poi è un personaggio, intelligente, narcisista, che ha bisogno di essere il leader maximo.
Piccolo contributo da un'epoca lontana: Nils Liedholm. Giocatore di livello straordinario (qui ci vorrebbe Morris) ha saputo costruire una eccellente carriera da allenatore, fino a portare la Roma ai massimi livelli (oltre a tanti ottimi risultati con altre squadre, a partire dallo scudetto con il Milan, ma anche con una Fiorentina tra le più belle di sempre), una Roma piuttosto bella da veder giocare. Non ha inventato la zona ma l'ha sviluppata e diffusa, con una sua precisa interpretazione sul possesso di palla. Non solo, da sottolineare la capacità di adattare i possibili ruoli ai giocatori, fino ad inventarsi un Di Bartolomei libero che a nessun altro sarebbe mai venuto in mente (tentativo possibile e di successo solo grazie alla presenza di un grandissimo Vierchowod). Capacità di sceglierli i giocatori, ad esempio Falcao era quasi un oggetto misterioso (sia pure nel giro della nazionale brasiliana) quando lo ha voluto a Roma. Notevole inventiva anche nella preparazione delle singole partite, storica una incredibile marcatura di Pruzzo su Krol, per ridurre l'efficacia della reale fonte di gioco del Napoli di allora (tra l'altro, grandissimo Krol, forse, per me, il più grande centromediano di sempre. Una vignetta dell'epoca ritraeva Falcao e Krol, con uno spettatore che diceva: "Falcao è fortissimo, gioca anche senza palla." "Krol è ancora più forte - replicava un altro spettatore - "gioca anche senza squadra!"). Una vita per il calcio: a 60 anni suonati Liedholm allenava Tancredi a suon di tiri da fuori area, immancabilmente sotto il sette! Uomo intelligente e carismatico.
Non me la sentirei di proporlo come tra i 5 all time, non ha vinto abbastanza, per me comunque tra i migliori allenatori nelle epoche in cui ho seguito il calcio, sicuramente superiore a sopravvalutati come Helenio Herrera o Arrigo Sacchi.
Il Nuovo Ciclismo Premium
Messaggi: 241
Discussioni: 5
Like ricevuti: 4 in 4 post
Like assegnati: 16
Registrato: Apr 2019
Reputazione:
0
beh sei il classico "giornalista politico"...
Guardiola ha la media punti più alta in tutti i campionati dove ha allenato...Liga vinte 3/4, Bunde vinte 3/3 e Premier 2/3...
altri piazzamenti secondo e terzo...8/10= 80% di campionati vinti
Mourinho ha Premier 3/10, Liga 1/3, campionato degli Zombie 2/2...6/15= 40% di campionati vinti (la metà non male)
il dibattito non si apre nemmeno...
in più anni completamente falliti come il 2008, 2016 e 2019 (2 degli ultimi 4 anni)....ed a Pep simili fallimenti mancano...
il concetto è che Pep ha idee di calcio ed innovazioni continue....Mourinho no....
Pep sceglie l'anno sabbatico....Mou quest'anno non se lo è filato nessuno...
e quando tra due squadre di valore simile pigli 5 gnocchi....
•