[Luciano Pagliarini]

Boh la VAM non la guardo.

Erano sicuramente nelle condizioni di salire fortissimo dato che hanno narcotizzato metà tappa.

Cioè Roglic saliva così anche con corsa un po' più dura, Valverde probabilmente no.

[Manuel The Volder]

Assieme a Javalambre la salita inedita (almeno per me) più bella di questa Vuelta.
E come a Javalambre Roglic e Valverde hanno fatto la differenza, questa volta senza Lopez davanti. Don Alejandro immenso a 39 anni, ma oggi Roglic m'è sembrato tenersi qualcosina.

Soler ha fatto un lavorone quando s'è messo a tirare il dinamico duo comunque.

[winter]

(08-09-2019, 06:14 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Boh la VAM non la guardo.

Erano sicuramente nelle condizioni di salire fortissimo dato che hanno narcotizzato metà tappa.

Cioè Roglic saliva così anche con corsa un po' più dura, Valverde probabilmente no.

Ma il calcolo della potenza viene dalla Vam
quel drf..sul tuo link..è sempre lui

[Luciano Pagliarini]

La VAM vuol dire poco, al contrario dei W/Kg.

Chi è Dr.F. lo sapevo

[winter]

Conosco la tua competenza
Per me c è un errore nel cronometraggio o vento a favore

[Luciano Pagliarini]

Boh, può essere, vediamo se esce altro nelle prossime ore.

Ad ogni modo, ripeto, hanno fatto i due GPM prima dell'Acebo con Tony Martin e Hoffstede a tirare il gruppo, alla salita finale sono arrivati freschissimi.

Che Roglic su, praticamente, salita secca possa fare numeri del genere (e anche qualcosa in più) zero sorprese. Me lo aspettavo meno da Valverde, ma gli hanno steso il tappeto rosso (in particolare l'Astana).

[El Elefantino]

Non era comunque la tappa per MAL, al netto che non sta andando forte....la tappa e la salita per Mal e’ domani.

[Luciano Pagliarini]

Sono d'accordo.

Però oggi, conscio che con la corsa impostata dalla Jumbo sarebbe stato randellato in salita, doveva mettere i suoi a tirare sui GPM. Magari a Roglic non fai nulla, ma quantomeno eviti di vedere Valverde che sfreccia sull'ultima ascesa. Poi ieri due dei tre che lo precedono sono caduti, valeva la pena provare a misurare la febbre ai rivali.

Peraltro, ridendo e scherzando, sugli ultimi due arrivi in salita si è preso da Roglic quasi lo stesso distacco della crono e ha perso un minuto e passa pure da Valverde.

Non ci sta capendo proprio niente al momento.

[Luciano Pagliarini]

Questi dovrebbero essere ufficialmente i tempi di scalata:

[Luciano Pagliarini]

[Luciano Pagliarini]

Pogi oggi:

[winter]

(08-09-2019, 07:32 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Questi dovrebbero essere ufficialmente i tempi di scalata:

Su salite simili , intorno alla mezz'ora

vam inumana
avrebbero bastonato il contador di verbier , 1830..

[Luciano Pagliarini]

Però Verbier era tappa di 210 km. Corsa in maniera differente rispetto a oggi, peraltro.

Tuttavia, che Roglic su questi sforzi sia al livello di un califfo come Contador lo sapevamo. Basti vedere anche Los Machucos o Mende al Tour 2018.

Come dicevo l'altro giorno, l'unico corridore visto nei GT nel 2019 in grado di tenere testa a questo Roglic è il Pinot dei Pirenei.

Questo, poi, non vuol dire che Roglic con questa gamba avrebbe vinto Giro e Tour, dato che sono corse diversissime (la Boucle credo di sì, il Giro credo di no).

Al Giro si sono fatte 4 tappe dure in fila. Qua non ne hanno ancora fatte due dure in fila (prima e ultima volta sarà oggi e domani).

Come dicevo nel topic del Bar della Vuelta: è anche bello che sia così. Corse diverse identità diverse. La Vuelta è sempre stata e sempre sarà la gara dei Valverde (che prima si chiamavano Jalabert, Kelly, Maertens, Perurena, Altig ecc...).

[winter]

No pinot non si è mai avvicinato a quelle vam
io ricordo solo santi perez l ultimo ad andare così forte
Ultimi 10 anni nessuno
manco in cronoscalata

[Luciano Pagliarini]

Pinot a Foix è salito a 6,2 W/Kg. Andava come un treno sui Pirenei. Miglior prestazione dell'anno in salita nei GT.

Dum mi sa che a Oropa è salito a 6,5 W/Kg o anche qualcosa in più su una salita un pelo più lunga di quella odierna, ma meno dura. Era tappa unipuerto, ma, a conti fatti, anche la frazione di oggi lo è stato. Prima dell'ascesa finale c'era Jakobsen in gruppo, sono arrivati freschissimi all'Acebo.

[winter]

Tra 6,2 e 6,5 c è un abisso

Per oropa han preso solo da Favaro (pantani gli avrebbe dato 50 secondi)
La prestazione di oggi , se tempi corretti , è degna di Pantani

Vam 1861 su 26 minuti!

[Luciano Pagliarini]

Fabio la tappa di Foix veniva dopo quella del Tourmalet e ci furono schermaglie già sul penultimo GPM.

Qua venivi da un giorno di riposo in gara e hai fatto due GPM a un ritmo che permetteva a Jakobsen di rimanere in gruppo. Oltretutto la tappa era anche 30 km più corta.

E' normale che siano andati come treni. La prestazione di Pinot, stante le condizioni di quel giorno, è una cosa super. Tanto che avrebbe vinto il Tour con relativa facilità senza problema fisico, probabilmente.

[winter]

Sicuramente
ma non è paragonabile a questa performance (se dislivello è corretto)
nemmeno in cronoscalata fai 1860
Ci sono delle variabili positive
quota
lunghezza
pendenza
ma è una vam mostruosa

[Luciano Pagliarini]

Roglic a Mende ha il secondo miglior tempo ever dopo Pantani, Indurain, Riis (salito a 7,15 W/kg).

Si Mende sono 15' di sforzo in meno, lo so, ma, ad ogni modo, mi pare chiaro tra i 10' e i 30' minuti di sforzo lo sloveno sia un'eccellenza assoluta degli ultimi 30 anni. In epoca recente se la battono lui, Contador e, forse, Richie Porte. Teniamo a mente che i cronoman sono più allenati degli scalatori a fare sforzi simili.

Valverde può essere un pelo più strano e so cosa pensi. A me pare chiaro che negli ultimi anni si sia visto in maniera palese che certi corridori, non solo Alejandro (anche Contador e Purito Rodriguez), sulle strade di casa abbiano una marcia in più (e qua chiudo).

Ciò detto Valverde ha un fisico da paura, ma non solo per un quasi 40enne, ma per un ciclista in generale. Non ha un filo di grasso, ha della gambe (puri muscoli) che fanno impressione. E' magrissimo, ma non privo di muscoli à la Hugh Carthy. Uno con quel fisico e il motore 5 stelle che, piaccia o meno, ha il campione del mondo, lo battono in pochi se gli chiedi di farsi una salita di 8 km a tutta senza aver fatto sforzi in precedenza.

Non dimentichiamoci che al Tour s'era levato tutti di ruota anche a Val Thorens.

Già a Los Machucos, invece, con una tappa più tirata, si è staccato dai più forti. E ad Andorra, non la sua tappa, s'è staccato pure da Quintana.

[Hiko]

Kuss personaggio vero, bello il suo modo di esultare che avevamo già visto in Utah.

Roglic consolida sempre più meritatamente la Vuelta.
Ma senza togliere nulla a Primoz, penso che il personaggio di copertina di oggi sia Valverde. Incredibile quello che fa a 39 anni, ipoteca l'ennesimo podio che però significa molto per l'età in cui arriva.

Lopez sta chiudendo in calando la Vuelta. Oggi non disastroso ma nemmeno buono.
Pogacar un mezzo passaggio a vuoto che però possiamo concedergli.

Quintana preoccupante. Si è rivisto il Nairo degli ultimi due anni, in una Vuelta che sembrava riportarlo nel ciclismo di vertice.