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Top 100 atleti - jwill - 27-12-2020
Condivido con voi una classifica che mi sono divertito a fare in questi giorni.
Ovvero una selezione dei migliori 100 atleti (uomini) della storia dello sport. Ne ho selezionato poi ulteriori 200 che compaiono nel post seguente.
Nella selezione ho tenuto conto sia del valore dell'atleta che dell'importanza del suo sport.
Ovviamente non ho la pretesa di aver stilato una classifica infallibile, ma è piuttosto un metodo simpatico per scoprire o riscoprire tanti atleti del passato. Sono convinto che molti di voi (a parte OldGibi) non abbiano mai visto la maggior parte dei selezionati.
Ho cercato di essere imparziale, ma essendo l'Italia la seconda nazione più rappresentata (con 7 atleti) dopo gli Stati Uniti probabilmente non ci sono riuscito, oppure più semplicemente sono andato a pescare i nomi da sport che da noi hanno un seguito maggiore.
BIKILA ABEBE
ETIOPIA
ATLETICA LEGGERA
BOLT USAIN
GIAMAICA
ATLETICA LEGGERA
BUBKA SERGEI
UNIONE SOVIETICA
ATLETICA LEGGERA
EWRY RAY
USA
ATLETICA LEGGERA
GEBSELASSIE HAILE
ETIOPIA
ATLETICA LEGGERA
JOHNSON MICHAEL
USA
ATLETICA LEGGERA
LEWIS CARL
USA
ATLETICA LEGGERA
MOSES EDWIN
USA
ATLETICA LEGGERA
NURMI PAAVO
FINLANDIA
ATLETICA LEGGERA
OERTER AL
USA
ATLETICA LEGGERA
OWENS JESSE
USA
ATLETICA LEGGERA
THORPE JIM
USA
ATLETICA LEGGERA/FOOTBALL AMERICANO
VIREN LASSE
FINLANDIA
ATLETICA LEGGERA
ZATOPEK EMIL
CECOSLOVACCHIA
ATLETICA LEGGERA
FANGIO JUAN MANUEL
ARGENTINA
AUTOMOBILISMO
HAMILTON LEWIS
REGNO UNITO
AUTOMOBILISMO
SCHUMACHER MICHAEL
GERMANIA
AUTOMOBILISMO
SENNA AYRTON
BRASILE
AUTOMOBILISMO
MAYS WILLIE
USA
BASEBALL
RUTH BABE
USA
BASEBALL
BIRD LARRY
USA
BASKET
BRYANT KOBE
USA
BASKET
CHAMBERLAIN WILT
USA
BASKET
JABBAR KAREEM ABDUL
USA
BASKET
JAMES LEBRON
USA
BASKET
JOHNSON EARVIN MAGIC
USA
BASKET
JORDAN MICHAEL
USA
BASKET
RUSSELL BILL
USA
BASKET
BJORNDALEN OLE EINAR
NORVEGIA
BIATHLON
BECKENBAUER FRANZ
GERMANIA OVEST
CALCIO
CRUJIFF JOHAN
PAESI BASSI
CALCIO
DI STEFANO ALFREDO
ARGENTINA
CALCIO
MARADONA DIEGO ARMANDO
ARGENTINA
CALCIO
MESSI LIONEL
ARGENTINA
CALCIO
PELE'
BRASILE
CALCIO
PLATINI MICHEL
FRANCIA
CALCIO
PUSKAS FERENC
UNGHERIA
CALCIO
RONALDO
BRASILE
CALCIO
RONALDO CRISTIANO
PORTOGALLO
CALCIO
FREDRIKSSON GERT
SVEZIA
CANOA
REDGRAVE STEVE
REGNO UNITO
CANOTTAGGIO
ANQUETIL JACQUES
FRANCIA
CICLISMO
BINDA ALFREDO
ITALIA
CICLISMO
COPPI FAUSTO
ITALIA
CICLISMO
HINAULT BERNARD
FRANCIA
CICLISMO
INDURAIN MIGUEL
SPAGNA
CICLISMO
MERCKX EDDY
BELGIO
CICLISMO
VAN LOOY RIK
BELGIO
CICLISMO
BRADMAN DONALD
AUSTRALIA
CRICKET
BROWN JIM
USA
FOOTBALL AMERICANO
MONTANA JOE
USA
FOOTBALL AMERICANO
ANDRIANOV NIKOLAJ
UNIONE SOVIETICA
GINNASTICA ARTISTICA
KATO SAWAO
GIAPPONE
GINNASTICA ARTISTICA
SACHLIN BORIS
UNIONE SOVIETICA
GINNASTICA ARTISTICA
NICKLAUS JACK
USA
GOLF
WOODS TIGER
USA
GOLF
GRETZKY WAYNE
CANADA
HOCKEY SU GHIACCIO
HOWE GORDIE
CANADA
HOCKEY SU GHIACCIO
CHAND DHYAN
INDIA
HOCKEY SU PRATO
KARELIN ALEXANDER
UNIONE SOVIETICA
LOTTA GRECO-ROMANA
AGOSTINI GIACOMO
ITALIA
MOTOCICLISMO
DOOHAN MIKE
AUSTRALIA
MOTOCICLISMO
MARQUEZ MARC
SPAGNA
MOTOCICLISMO
ROSSI VALENTINO
ITALIA
MOTOCICLISMO
SURTEES JOHN
REGNO UNITO
MOTOCICLISMO/AUTOMOBILISMO
DARNIY TAMAS
UNGHERIA
NUOTO
PHELPS MICHAEL
USA
NUOTO
POPOV ALEXANDER
RUSSIA
NUOTO
SPITZ MARK
USA
NUOTO
THORPE IAN
AUSTRALIA
NUOTO
GYARMATI DESZO
UNGHERIA
PALLANUOTO
KIRALY KARCH
USA
PALLAVOLO
HEIDEN ERIC
USA
PATTINAGGIO VELOCITA'/CICLISMO
KRAMER SVEN
PAESI BASSI
PATTINAGGIO VELOCITA'
ALI MOHAMMED
USA
PUGILATO
DURAN ROBERTO
PANAMA
PUGILATO
LOUIS JOE
USA
PUGILATO
MAYWHEATER FLOYD
USA
PUGILATO
ROBINSON RAY
USA
PUGILATO
TYSON MIKE
USA
PUGILATO
LOMU JONAH
NUOVA ZELANDA
RUGBY
NYKANEN MATTI
FINLANDIA
SALTO CON GLI SCI
NADI NEDO
ITALIA
SCHERMA
HIRSCHER MATHIAS
AUSTRIA
SCI ALPINO
KILLY JEAN-CLAUDE
FRANCIA
SCI ALPINO
SAILER TONI
AUSTRIA
SCI ALPINO
STENMARK INGEMAR
SVEZIA
SCI ALPINO
TOMBA ALBERTO
ITALIA
SCI ALPINO
DAEHLIE BJORN
NORVEGIA
SCI DI FONDO
HACKL GEORGE
GERMANIA
SLITTINO
BORG BJORN
SVEZIA
TENNIS
DJOKOVIC NOVAK
SERBIA
TENNIS
FEDERER ROGER
SVIZZERA
TENNIS
LAVER ROD
AUSTRALIA
TENNIS
McENROE JOHN
USA
TENNIS
NADAL RAFAEL
USA
TENNIS
SCHUMANN RALF
GERMANIA
TIRO A SEGNO
DIBIASI KLAUS
ITALIA
TUFFI
LOUGANIS GREG
USA
TUFFI
ELVSTROEM PAUL
DANIMARCA
VELA
gli ulteriori 200
AOUITA SAID ALGERIA ATLETICA LEGGERA
BEKELE KENESISA ETIOPIA ATLETICA LEGGERA
BORZOV VALERI UNIONE SOVIETICA ATLETICA LEGGERA
BRUMEL VALERI UNIONE SOVIETICA ATLETICA LEGGERA
CIERPINSKI WALDEMAR GERMANIA EST ATLETICA LEGGERA
COE SEBASTIAN REGNO UNITO ATLETICA LEGGERA
EDWARDS JONATHAN REGNO UNITO ATLETICA LEGGERA
EL GUERROUJI HICHAM MAROCCO ATLETICA LEGGERA
FARAH MO REGNO UNITO ATLETICA LEGGERA
FREDERICKS FRANKIE NAMIBIA ATLETICA LEGGERA
HAYES BOB USA ATLETICA LEGGERA
JUANTORENA ALBERTO CUBA ATLETICA LEGGERA
KEMBOI EZEQUIEL KENYA ATLETICA LEGGERA
KORZENIOWSKI ROBERT POLONIA ATLETICA LEGGERA
MENNEA PIETRO ITALIA ATLETICA LEGGERA
SANEEV VIKTOR UNIONE SOVIETICA ATLETICA LEGGERA
SEDYCH JURIJ UNIONE SOVIETICA ATLETICA LEGGERA
SNELL PETER NUOVA ZELANDA ATLETICA LEGGERA
SOTOMAYOR JAVIER CUBA ATLETICA LEGGERA
THOMPSON DALEY REGNO UNITO ATLETICA LEGGERA
ZELEZNJ JAN CECOSLOVACCHIA ATLETICA LEGGERA
ANDRETTI MARIO USA AUTOMOBILISMO
BRABHAM JACK REGNO UNITO AUTOMOBILISMO
CLARK JIM REGNO UNITO AUTOMOBILISMO
DIXON SCOTT NUOVA ZELANDA AUTOMOBILISMO
LAUDA NIKI AUSTRIA AUTOMOBILISMO
LOEB SEBASTIAN FRANCIA AUTOMOBILISMO
MANSELL NIGEL REGNO UNITO AUTOMOBILISMO
PIQUET NELSON BRASILE AUTOMOBILISMO
PROST ALAIN FRANCIA AUTOMOBILISMO
STEWART JACKIE REGNO UNITO AUTOMOBILISMO
AL-ATTIYAH NASSER QATAR AUTOMOBILISMO/TIRO A VOLO
LIN DAN CINA BADMINTON
AARON HANK USA BASEBALL
DI MAGGIO JOE USA BASEBALL
COUSY BOB USA BASKET
DUNCAN TIM USA BASKET
ERVING JULIUS USA BASKET
GASOL PAU SPAGNA BASKET
GINOBILI EMANUEL ARGENTINA BASKET
NOWITZKI DIRK GERMANIA BASKET
O'NEAL SHAQUILLE USA BASKET
OLAJUWON HAKEEM NIGERIA BASKET
OSCAR BRASILE BASKET
PETROVIC DRAZEN JUGOSLAVIA BASKET
ROBERTSON OSCAR USA BASKET
SABONIS ARVYDAS LITUANIA BASKET
WEST JERRY USA BASKET
FOURCADE MARTIN FRANCIA BIATHLON
BAGGIO ROBERTO ITALIA CALCIO
BEST GEORGE NORD IRLANDA CALCIO
BUFFON GIANLUIGI ITALIA CALCIO
CAFU BRASILE CALCIO
CHARLTON BOBBY REGNO UNITO CALCIO
EUSEBIO PORTOGALLO CALCIO
GARRINCHA BRASILE CALCIO
MALDINI PAOLO ITALIA CALCIO
RONALDINHO BRASILE CALCIO
VAN BASTEN MARCO PAESI BASSI CALCIO
YASHIN LEV UNIONE SOVIETICA CALCIO
ZICO BRASILE CALCIO
PATZAIKIN IVAN ROMANIA CANOA
ABBAGNALE FRATELLI ITALIA CANOTTAGGIO
PINSENT MATTHEW REGNO UNITO CANOTTAGGIO
BARTALI GINO ITALIA CICLISMO
DE VLAEMINCK ROGER BELGIO CICLISMO
FIGNON LAURENT FRANCIA CICLISMO
FROOME CHRIS INGHILTERRA CICLISMO
GAUL CHARLIE LUSSEMBURGO CICLISMO
GIMONDI FELICE ITALIA CICLISMO
HOY CHRIS INGHILTERRA CICLISMO
KELLY SEAN IRLANDA CICLISMO
LEMOND GREG USA CICLISMO
MOSER FRANCESCO ITALIA CICLISMO
PANTANI MARCO ITALIA CICLISMO
VAN STEENBERGEN RIK BELGIO CICLISMO
VANDERPOEL MATHIEU PAESI BASSI CICLISMO
WIGGINS BRADLEY INGHILTERRA CICLISMO
WEHLING ULRICH GERMANIA EST COMBINATA NORDICA
KHAN IMRAN PAKISTAN CRICKET
TENDULKAR SACHIN INDIA CRICKET
DETTORI FRANKIE ITALIA EQUITAZIONE
TODD MARK NUOVA ZELANDA EQUITAZIONE
BRADY TOM USA FOOTBALL AMERICANO
FAVRE BRETT USA FOOTBALL AMERICANO
HUTSON DON USA FOOTBALL AMERICANO
MANNING PEYTON USA FOOTBALL AMERICANO
MARINO DAN USA FOOTBALL AMERICANO
MOSS RANDY USA FOOTBALL AMERICANO
PAYTON WALTER USA FOOTBALL AMERICANO
RICE JERRY USA FOOTBALL AMERICANO
SMITH EMMITT USA FOOTBALL AMERICANO
UNITAS JOHNNY USA FOOTBALL AMERICANO
CHECHI YURI ITALIA GINNASTICA ARTISTICA
CUKARIN VIKTOR UNIONE SOVIETICA GINNASTICA ARTISTICA
DITJATIN ALEKSANDR UNIONE SOVIETICA GINNASTICA ARTISTICA
NAKAYAMA AKINORI GIAPPONE GINNASTICA ARTISTICA
NEMOV ALEKSEJ RUSSIA GINNASTICA ARTISTICA
ONO TAKASHI GIAPPONE GINNASTICA ARTISTICA
SCHERBO VITALJ BIELORUSSIA GINNASTICA ARTISTICA
UCHIMURA KOEI GIAPPONE GINNASTICA ARTISTICA
HAGEN WALTER USA GOLF
HOGAN BEN USA GOLF
PALMER ARNOLD USA GOLF
PLAYER GARY SUD AFRICA GOLF
JAGR JAGOMIR REPUBBLICA CECA HOCKEY SU GHIACCIO
LEMIEUX MARIO USA HOCKEY SU GHIACCIO
ABBAS SOHAIL PAKISTAN HOCKEY SU PRATO
RINER TEDDY FRANCIA JUDO
SAJTIEV BUVAJSAR RUSSIA LOTTA LIBERA
HAILWOOD MIKE REGNO UNITO MOTOCICLISMO
LAWSON EDDIE USA MOTOCICLISMO
NIETO ANGEL SPAGNA MOTOCICLISMO
RAINEY WAYNE USA MOTOCICLISMO
SCHURTER NINO SVIZZERA MOUNTAIN BIKE
BIONDI MATT USA NUOTO
GROSS MICHAEL GERMANIA NUOTO
HACKETT GRANT AUSTRALIA NUOTO
KITAJIMA KOSIKE GIAPPONE NUOTO
LOCHTE RYAN USA NUOTO
MATTHES RONALD GERMANIA NUOTO
PEATY ADAM REGNO UNITO NUOTO
PEIRSOL AARON USA NUOTO
PERKINS KIEREN AUSTRALIA NUOTO
ROSE MURRAY AUSTRALIA NUOTO
SALNIKOV VLADIMIR UNIONE SOVIETICA NUOTO
SUN YANG CINA NUOTO
VAN DEN HOOGENBAND PIETER PAESI BASSI NUOTO
WEISSMULLER JOHNNY USA NUOTO
BALIC IVANO CROAZIA PALLAMANO
KARABATIC NIKOLAJ FRANCIA PALLAMANO
WISLANDER MAGNUS SVEZIA PALLAMANO
ESTIARTE MANUEL SPAGNA PALLANUOTO
SAPIC ALEXANDAR SERBIA PALLANUOTO
BERNARDI LORENZO ITALIA PALLAVOLO
GIBA BRASILE PALLAVOLO
MILIJKOVIC IVAN SERBIA PALLAVOLO
GRAFSTROEM GILLIS SVEZIA PATTINAGGIO FIGURA
BALLANGRUD IVAR NORVEGIA PATTINAGGIO VELOCITA'
THUNBERG CLAS FINLANDIA PATTINAGGIO VELOCITA'
BALCZO ANDRAS UNGHERIA PENTHATLON MODERNO
CAMBIASO ADOLFO ARGENTINA POLO
ARMSTRONG HENRY USA PUGILATO
CHAVEZ JULIO CESAR MESSICO PUGILATO
FOREMAN GEORGE USA PUGILATO
FRAZIER JOE USA PUGILATO
LEONARD SUGAR RAY USA PUGILATO
MARCIANO ROCKY USA PUGILATO
MONZON CARLOS ARGENTINA PUGILATO
PACQUIAO MANNY FILIPPINE PUGILATO
STEVENSON THEOFILO CUBA PUGILATO
CARTER DAN NUOVA ZELANDA RUGBY
McCAW RICHIE NUOVA ZELANDA RUGBY
O'DRISCOLL BRIAN IRLANDA RUGBY
RUUD BIRGER NORVEGIA SALTO CON GLI SCI
D'ORIOLA CHRISTIAN FRANCIA SCHERMA
FONST RAMON CUBA SCHERMA
GEREVICH ALADAR UNGHERIA SCHERMA
KARPATI RUDOLF UNGHERIA SCHERMA
KOLOBKOV PAVEL RUSSIA SCHERMA
LAMOUR HEAN-FRANCOIS FRANCIA SCHERMA
MANGIAROTTI EDOARDO ITALIA SCHERMA
PODZJANAKOV STANISLAV RUSSIA SCHERMA
ROMANKOV ALEKSANDER UNIONE SOVIETICA SCHERMA
AAMODT KJETIL ANDRE NORVEGIA SCI ALPINO
COLO' ZENO ITALIA SCI ALPINO
GIRARDELLI MARC LUSSEMBURGO SCI ALPINO
MAIER HERMANN AUSTRIA SCI ALPINO
KLAMMER FRANZ AUSTRIA SCI ALPINO
SVINDAL AKSEL LUND NORVEGIA SCI ALPINO
THOENI GUSTAV ITALIA SCI ALPINO
ZURBRIGGEN PIRMIN SVIZZERA SCI ALPINO
COLOGNA DARIO SVIZZERA SCI DI FONDO
JERNBERG SIXTEN SVEZIA SCI DI FONDO
NORTHUG PETTER NORVEGIA SCI DI FONDO
SVAN GUNDE SVEZIA SCI DI FONDO
AHM HYUNG-SOO SUD COREA SHORT TRACK
ONO APOLLO USA SHORT TRACK
ZOEGGLER ARMIN ITALIA SLITTINO
SULEYMANOGLU NAIM BULGARIA SOLLEVAMENTO PESI
SLATER KELLY USA SURF
SAEI HADI IRAN TAEKWONDO
AGASSI ANDRE USA TENNIS
BUDGE DON USA TENNIS
CONNORS JIMMY USA TENNIS
LENDL IVAN CECOSLOVACCHIA TENNIS
PERRY FRED REGNO UNITO TENNIS
ROSEWALL KEN AUSTRALIA TENNIS
SAMPRAS PETE USA TENNIS
BARNA VICTOR UNGHERIA TENNISTAVOLO
MA LONG CINA TENNISTAVOLO
WALDNER JAN-OVE SVEZIA TENNISTAVOLO
CAMPRIANI NICCOLO' ITALIA TIRO A SEGNO
JIN JONG-OH SUD COREA TIRO A SEGNO
VAN INNIS HUBERT BELGIO TIRO CON ARCO
BROWNLEE ALISTAIR REGNO UNITO TRIATHLON
HE CHONG CINA TUFFI
GRAEL TORBEN BRASILE VELA
PATTISSON RODNEY REGNO UNITO VELA
NAISH ROBBY USA WINDSURF
RE: Top 100 atleti - Paruzzo - 27-12-2020
Difficilissimo confrontare sport così diversi (e di cui spesso non conosco neanche molto) ma l'idea è interessante.
Nel mio piccolo microcosmo NFL oltre ai nomi che hai fatto avrei considerato Lawrence Taylor.
RE: Top 100 atleti - OldGibi - 27-12-2020
Ingemar Stenmark, Rod Laver, Ray “Sugar” Robinson, Roberto “Manodipietra” Duran, John Surtees, Puskas Di Stefano Crujiff e Beckembauer, M.J. & LeBron, Lasse Viren, Al Oerter, Edwin Moses, Sergei Bubka, Abebe Bikila e Vittorio “The great” Jwill!!
Post impossibile!! I citati non sono una mia “classifica” ma solo nomi che ho letto con piacere e che echeggiano… Campioni spaventosi! Stenmark era incredibile, Crujiff magnifico, Beckembauer “Kaiser Franz”, M.J. LeBron e Moses divinità scese sul pianeta, Bubka fenomenale, Abebe Bikila un vero immenso gigante.
Mi piacerebbe sentire le sensazioni di Morris nel merito!
RE: Top 100 atleti - Hiko - 27-12-2020
Complimenti per il coraggio, perché ti sei infilato in un ginepraio mica da ridere
My two cents essendo poco esperto di tantissimi sport citati:
- Bartali non può mancare, soprattutto in una classifica fatta da un italiano
- Pantani pur essendo uno sport totalmente diverso è sovrapponibile sotto mille aspetti a Tomba, quindi se c'è uno penso ci debba essere anche l'altro
- Prost è meno icona di Senna, ma come pilota non credo abbia troppo da invidiargli
RE: Top 100 atleti - jwill - 27-12-2020
(27-12-2020, 07:37 PM)Paruzzo Ha scritto: Difficilissimo confrontare sport così diversi (e di cui spesso non conosco neanche molto) ma l'idea è interessante.
Nel mio piccolo microcosmo NFL oltre ai nomi che hai fatto avrei considerato Lawrence Taylor.
Dopo questo passaggio farò qualche piccola modifica. Sicuramente L.Tylor lo inserirò nei 300. Mia dimenticanza. Certamente l'attacco ruba l'occho più della difesa ma Taylor credo sia unanimamente il miglior difensore della storia.
(27-12-2020, 08:12 PM)OldGibi Ha scritto: Ingemar Stenmark, Rod Laver, Ray “Sugar” Robinson, Roberto “Manodipietra” Duran, John Surtees, Puskas Di Stefano Crujiff e Beckembauer, M.J. & LeBron, Lasse Viren, Al Oerter, Edwin Moses, Sergei Bubka, Abebe Bikila e Vittorio “The great” Jwill!!
Post impossibile!! I citati non sono una mia “classifica” ma solo nomi che ho letto con piacere e che echeggiano… Campioni spaventosi! Stenmark era incredibile, Crujiff magnifico, Beckembauer “Kaiser Franz”, M.J. LeBron e Moses divinità scese sul pianeta, Bubka fenomenale, Abebe Bikila un vero immenso gigante.
Mi piacerebbe sentire le sensazioni di Morris nel merito!
Mi piace abbia colto il senso del post. Non era tanto fare una classifica quanto un omaggio a tanti fenomeni e suscitare un piacevole ricordo in chi li ha vissuti- L'utimo taglio dai 100 è stato Gustav Thoeni mentre immagino che per una della tua generazione possa essere un oltraggio non trovare tra i nomi quello di Nino Benvenuti
RE: Top 100 atleti - jwill - 27-12-2020
(27-12-2020, 08:27 PM)Hiko Ha scritto: Complimenti per il coraggio, perché ti sei infilato in un ginepraio mica da ridere
My two cents essendo poco esperto di tantissimi sport citati:
- Bartali non può mancare, soprattutto in una classifica fatta da un italiano
- Pantani pur essendo uno sport totalmente diverso è sovrapponibile sotto mille aspetti a Tomba, quindi se c'è uno penso ci debba essere anche l'altro
- Prost è meno icona di Senna, ma come pilota non credo abbia troppo da invidiargli
A Bartali e Pantani ci ho pensato ma non volevo essere troppo nazionalista ed inserire troppi ciclisti
Pure Prost ci potrebbe stare, è stato uno degli ultimi tagli, ma più che Senna per me potrebbe prendere il posto di Hamilton
RE: Top 100 atleti - Morris - 04-02-2021
Un lavoro encomiabile e se lo scopo era quello di ri-emozionare per il ricordo di autentiche leggende, o far conoscere tanti atleti del passato, l’obiettivo è stato raggiunto.
Sul resto che dire?
È un lavoro soggettivo che cerca di “oggettivare” passioni e simpatie, come è nella logica di ognuno di noi, anche se spesso non lo vogliamo ammettere. Tanto più se si prende in esame, come in questo caso, l’intera matassa dello sport, che è enorme e, sovente, sconosciuta anche se si è addetti ai lavori. Quando 32 anni fa diventai dirigente sportivo, dopo tre lustri in politica (allora crema rispetto alla cacca di oggi), credevo di sapere tantissimo di sport, infatti fui scelto come direttore da un gigantesco sodalizio sportivo, proprio perché era convinzione dei più, non solo personale. Ma una volta sul campo di quel grande Politecnico, mi resi conto che la prima cosa che dovevo fare era imparare a conoscere lo sport pesandolo su diverse bilance, ed approfondire la statistica con la quasi sempre meno ingannevole ricerca empiristica. Ed allora la mia conoscenza orizzontale delle discipline si arricchì, divenendo, oltre alle tante gratificazioni della conoscenza, anche un enorme motivo di soddisfazione personale. Ho scoperto ed approfondito tecnicamente discipline, magari a me non gradevoli, ma gigantesche per presa passionale su centinaia di milioni di persone a livello mondiale, ed ho finalmente imparato a pesare lo sport su due piani: quello economico e quello della diffusione. L’insieme delle due voci, sul dna delle specificità tecnico-agonistiche, ti danno un quadro ben più preciso dell’entità di una disciplina sportiva, rispetto al livello spesso confondente di quegli strilloni mediatici, che da soventi servitori genuflessi del potere economico, osano cospargere i loro semi-editti di valore culturale. L’antropologia dello sport però, va avanti, costruendosi su gole assai più profonde e complesse: ecco perché i tentativi di esportazione delle medesime diffusioni ed entità del calcio, negli USA, han ottenuto risultanze deludenti. Ed ecco perché, un badminton, che costa abbastanza poco e possiede valori tecnici notevoli, in Italia, resta la capocchia di uno spillo, rispetto, ad esempio, l’Indonesia.
Ho fatto questi due esempi,ma potrei farne tanti altri. Qualcuno l’ho vissuto in maniera potrei dire completa, cambiando completamente la considerazione che avevo su una disciplina sportiva come nel caso del Tennistavolo, sport tutt’altro che banale, e che annienta numericamente il football americano e il ciclismo agonistico vero, non quello amatoriale.
Ora, tornando a questo tuo lavoro, ripeto, encomiabile, devo comunque ribadirne la soggettività, ed anche se non aveva pretese di classifiche, il fatto di presentare un parametro numerico a cornice, può spingere chi legge ad una riflessione magari velleitaria verso l’oggettività. Ed allora, ovviamente opinione personale, su 300 protagonisti, questo elenco presenta delle sproporzioni sulle singole discipline, ed è troppo anglosassone, lato americano. Non è una colpa, per carità, uno ama ciò che vuole, ma non si può pensare di varcare una buona soglia di oggettività, quando nei 300 ci sono 12 giocatori di football americano (sport non olimpico, a cui si potrebbe aggiungere anche Bob Hayes, che è l’unico ad aver vinto due Ori Olimpici nell’Atletica Leggera e un Super Bowl, nonché gioco che tolti gli States, nel resto del mondo raccoglie briciole…). Di converso come possono non considerarsi pochi 22 calciatori (gioco olimpico che esiste dappertutto e coinvolge miliardi di persone), pochissimi 4 rugbisti (che è la vera pallovale anglosassone ed è praticata in tutti i continenti), 4 pallavolisti (sport olimpico di palestra, secondo solo al basket e con versione olimpica notevolissima sulle spiagge di tutti i continenti), 3 pongisti (gioco olimpico con un miliardo circa di praticanti), un giocatore di badminton (altro gioco olimpico, il principale in tutta l’Asia). Poi sui singoli atleti scelti ci possono essere delle preferenze dal lauto sapore dell’oggettività, come l’immissione nei primi 100 dei tennisti Pete Sampras, ed il sempre dimenticato dai giornalisti,ma enorme sportivamente Ken Rosewall. Se poi si dovesse scegliere questi ingressi al posto di altri due tennisti…… i due ad uscire sarebbero Borg e Mc Enroe. Nell’Atletica Leggera non possono non trovare posto, perlomeno fra i 300, Tommy “Jet” Smith e Lee Evans, per i valori tecnici espressi, le vittorie e quell’avversione razziale (da parte di Avery Brundage e “figliocci” ) che ha delimitato la loro carriera. Non erano solo pugno e basco neri, sono stati grandiosi. Inoltre non si può dimenticare fra i 300, una leggenda del giavellotto come Janis Lusis. Così come fra i 300, devono trovar posto, per vittorie ed evoluzione tecnica del crawl, i nuotatori Mike Wenden e Don Schollander. Infine nella boxe un Mike Tyson nei 100 non ci può proprio stare e se lo si inserisce negli altri 200, è solo perché è stato reclamizzato oltre misura dai media per rilanciare un pugilato già in profonda crisi. Mancano invece Archie Moore e Alexis Arguello, che erano davvero due monumenti.
RE: Top 100 atleti - Paruzzo - 05-02-2021
Buongiorno Morris, immagino che una qualunque lista di questo tipo non possa avere pretesa di oggettività anche perché, come sottolinei, ognuno di noi segue con più interesse alcuni sport rispetto ad altri.
Posso chiederti cosa eleva uno sport ad olimpico o, per meglio dire, uno sport olimpico "vale di più" rispetto ad uno non olimpico? Tralasciando il mio amato football americano (che, tolti gli USA e in parte il Canada, è effettivamente una nicchia minuscola) altri sport come il cricket o il polo, pur non essendo olimpici, penso che abbiano una base di partecipanti molto solida. Ci sono delle logiche sportive per cui questi sport non sono presenti alle Olimpiadi?
Grazie mille.
RE: Top 100 atleti - Luciano Pagliarini - 05-02-2021
Il primo aggiustamento da fare alla lista è scambiare Kobe Bryant con Gino Bartali.
RE: Top 100 atleti - Morris - 06-02-2021
(05-02-2021, 03:39 PM)Paruzzo Ha scritto: Buongiorno Morris, immagino che una qualunque lista di questo tipo non possa avere pretesa di oggettività anche perché, come sottolinei, ognuno di noi segue con più interesse alcuni sport rispetto ad altri.
Posso chiederti cosa eleva uno sport ad olimpico o, per meglio dire, uno sport olimpico "vale di più" rispetto ad uno non olimpico? Tralasciando il mio amato football americano (che, tolti gli USA e in parte il Canada, è effettivamente una nicchia minuscola) altri sport come il cricket o il polo, pur non essendo olimpici, penso che abbiano una base di partecipanti molto solida. Ci sono delle logiche sportive per cui questi sport non sono presenti alle Olimpiadi?
Grazie mille.
I criteri di scelta degli sport olimpici da parte del CIO, sono cambiati diverse volte nel corso della storia e per evidenziarne essenze e motivazioni, sarebbe necessaria una disamina corposa con forti
comparazioni storiche più generali.
A monte va detto subito che le modificazioni (potremmo definirne 4 fasi), hanno consentito di allargare non poco il numero delle discipline attorno a quelle sempre presenti alle Olimpiadi, ovvero Atletica Leggera, Nuoto, Ginnastica Artistica, Ciclismo e Scherma per i Giochi estivi, Combinata Nordica, Pattinaggio di Velocità, Pattinaggio di Figura e Hockey su Ghiaccio per quelli invernali. Talune discipline dopo l’ingresso olimpico sono sempre rimaste nei programmi, altre sono state altalenanti, altre ancora, al momento, sono da considerarsi ex olimpiche, ed a tutte queste, vanno aggiunti quegli sport dimostrativi inclusi in molte edizioni dei Giochi, al fine di promuovere discipline non olimpiche, molto popolari nelle nazione ospitanti.
Schematicamente e stringatamente.
Gli inizi ci portano alla scelta di discipline che richiedevano soprattutto doti atletiche, di forza, forza resistente, grazia, potenza e abilità. L’atletica leggera (con la Ginnastica Artistica a ruota) divenne da subito la “Regina”, perché nel suo seno contemplava quanto di meglio si poteva chiedere ad un atleta, con un summa di specialità, diverse delle quali poi sparite dal programma olimpico. Ad esempio, i salti in alto, lungo e triplo con stacco da fermo. Lì si determinò appieno la grandiosità di Ray Ewry che, da ex poliomielitico, inventò una ginnastica tutta sua per sconfiggere quella malattia che, secondo i medici, l’avrebbe privato della possibilità di camminare. Con muscoli simili a quelli di un ciclista, molto allungati, seppe sprigionare potenza esplosiva tale, da compiere prestazioni che resteranno, perlomeno nel lungo, imbattute fino alla cancellazione della prova nel 1938. Naturalmente le prime discipline scelte dal CIO dovevano avere una diffusione intercontinentale e una unità di lettura uguale ovunque. Quest’ultimo aspetto è restato costante per oltre 120 anni di Giochi. Le divisioni interne una disciplina, come ad esempio il Karate, con più Federazioni internazionali (che poi sono quelle che fanno richiesta d’ingresso olimpico da presentare al CIO) in lotta fra loro, ha impedito a questa arte marziale di diventare Olimpica prima di Tokyo 2021.
La seconda fase delle scelte del CIO, ci porta ad una selezione esagerata e dispotica sulla base del dilettantismo, coinvolgente tanto le discipline, quanto l’etica dei singoli atleti. In altre parole, uno sport doveva convincere appieno di essere dilettantistico e, soprattutto, gli atleti, controllati 4 anni su 4, potevano essere allontanati ed espulsi anche solo per l’accettazione di premi in danaro o altri con facile traduzione in moneta. Parentesi: trattasi del periodo più vergognoso e, mi si permetta, fesso, della storia dello sport, che ha creato danni pazzeschi allo sport stesso. In questo lasso sono tramontate completamente le possibilità d’ingresso nel programma Olimpico degli sport motoristici, perché agli aspetti originari di una scarna diffusione intercontinentale, ed alla lettura che in quegli sport interveniva quel motore che alterava pesantemente la prestazione umana, s’aggiungeva il sospetto di professionismo in maniera decisamente più evidente. Ne uscirono conclusioni che costruirono, di fatto, la negazione ultra-secolare dai Giochi di queste discipline. Le uniche esperienze, solo a livello dimostrativo, di sport del motore, furono a Parigi 1900 col motociclismo e a Londra 1908 con la motonautica.
La terza fase ha dovuto torto-collo prendere atto dell’evoluzione dello sport verso il professionismo, ed il CIO ha evitato di giungere a delle espulsioni che avrebbero impoverito assai i Giochi, la loro presa e la propaganda stessa verso lo sport. Fu scelta una linea non felice ed ipocrita, che prevedeva la partecipazione alle Olimpiadi dei soli dilettanti, facendo passare conseguentemente per dilettantistico, il diretto professionismo di stato dei Paesi real-comunisti e di quelli non allineati, nonché quello camuffato dei Paesi occidentali e/o capitalistici. Faccio un esempio italiano che coinvolge lo sport madre di questo forum: il ciclismo. In Italia per decenni i dilettanti considerati P.O. (Probabili Olimpici) percepivano un assegno mensile che stava sopra la media dei corridori professionisti non capitani e ciò, oltre a modificare come in ogni sport ed in ogni stato il valore dei risultati Olimpici, cambiò profondamente le loro carriere e la loro stessa vita.
La quarta fase, quella in atto, partita a segmenti con la Caduta del Muro, ha finalmente accettato il professionismo delimitandone, in alcuni casi, come nel calcio, il limite d’età (partecipano le squadre composte da giocatori di max 23 anni e tre fuoriquota). Sono altresì rimasti alcuni vincoli per l’ingresso ai programmi olimpici degli sport, come ad esempio quello della diffusione in un mix fra numeri complessivi e presenza intercontinentale; oppure quello di discipline in cui l’atleta non viva sul sostegno di strumenti a motore; nonché quella unità nella direzione mondiale della disciplina sportiva, che richiede l’ingresso. Oltre agli sport dimostrativi come ho spiegato sopra, insistono deroghe, non sempre chiare nelle motivazioni reali aldilà di quel danaro, che è sempre più nei pori umani e che è sovente motivo di corruzione fra gli aventi diritto a un voto. Grazie ad una deroga, il Rugby, che nella versione a 15 era stato Olimpico saltuariamente fino al 1924 (grazie soprattutto proprio a Pierre De Coubertin), ed era stato bocciato diverse volte (anche per Roma ’60) e riuscito a rientrare con la versione a 7 (riconosciuta Olimpica nel 2009) per le Olimpiadi di Rio de Janeiro. Ci sarà anche a Tokyo.
Naturalmente, ribadisco che il passaggio a sport Olimpico, vive assai sulla effettiva volontà delle singole Federazioni Internazionali.
Hai accennato a Cricket e Polo. Bene, sono stati sport olimpici entrambi, quindi si tratterebbe al più di un ritorno. Il Polo è stato presente 5 volte fino a Berlino ’36, mentre il Cricket una sola volta nel ‘900. Il Polo secondo me possibilità di ritorno ne ha. Tra l’altro la stessa Federazione Mondiale si sta muovendo in direzione Olimpica, solo che ad ora la pressione la sta facendo sulla versione su neve per i Giochi Invernali. Dovesse andare in porto questa richiesta, è possibile che si aprano prospettive anche per una prossima Olimpiade estiva. Sul Polo vi è da dire che pur essendo stato lo sport di una parte di casa reale britannica, è ben visto a livello intercontinentale, anche in Paesi non del Commonwealth. Non così il Cricket, praticato in termini numerici notevoli, ma solo nel paesi del Commonwealth e non ha mai mostrato una dirigenza interessata al ritorno Olimpico.
Il football americano, infine, è troppo di nicchia anche se questa è importante. Inoltre, i suoi vertici non hanno mai cercato le Olimpiadi. Tra l’altro, in una simile richiesta, sarebbero frenati dal fatto che sulla palla ovale c’è una presenza “ben più mondiale” dettata dal Rugby e dovrebbe poi fare i conti col problema doping, soprattutto ormoni steroidei. Nei componenti del CIO, insiste la convinzione di una scarsa credibilità della politica antidoping in NFL. È vista come la situazione più grave fra gli sport. So bene che è ipocrisia e posso pure convenire che è una lettura opinabilissima, ma di sicuro stante così le cose, il Comitato Olimpico Internazionale, non aprirebbe mai i portoni Olimpici. Ma è pur vero che in NFL non gliene frega un tubo.
Ciao!
RE: Top 100 atleti - Paruzzo - 06-02-2021
Grazie mille per la risposta!
RE: Top 100 atleti - Manuel The Volder - 06-02-2021
A proposito di atleti da top 100 od hall of fame. Negli sport invernali, anzi negli sport della neve, ci sono due discipline che negli ultimi 25 anni hanno sempre avuto ai nastri di partenza delle varie stagioni uno o più atleti che non sfigurerebbero nella lista.
Uno è uno sport che per anni ha faticato nel trovare credibilità perchè visto un po' come il fratellino minore dello sci di fondo non chè come un Giochi senza frontiere, credibilità che ha poi guadagnato sul campo negli ultimi 25 anni, ma che la propria federazione sta cercando in tutti i modi di affossare con nuovi cervellotici format a mo, appunto, di Giochi senza Frontiere. Sto parlando ovviamente del Biathlon settore maschile, che in 5 lustri è passata tra la generazione dei Bjorndalen, Fischer e Poirèe, a Svendsen (con l'eterno Bjorndalen trait d'union tra le due generazioni), Fourcade ed infine Johannes Boe.
L'altro sport invece è quello che troppi definiscono lo sport dei saltatori scarsi che se la cavano nel fondo, ovvero la nobilissima Combinata Nordica, che ha proposto negli ultimi 25 anni generazioni con Lajunen e Vik, Ackermann, Gottwald e Manninen (un giovane Manninen lottava ad armi pari con Lajunen e Vik), per poi entrare nel decennio degli anni 2010 con l'epopea prima di Lamy Chappuis e il primo Watabe, poi i cinque successi in cdm di Frenzel contro il miglior Watabe prima e un leggendario Johannes Rydzek nel 2016/17, un resiliente Watabe dominatore nel 17/18 e l'esplosione di Jarl Magnus Riiber, il combinatista perfetto.
RE: Top 100 atleti - Morris - 12-02-2021
Stamattina mentre alienavo dei documenti word, mi sono accorto di non aver copia-incollato due inserimenti che sono a mio giudizio obbligatori nei 300.
Li posto ora.
Glenn Davis nell’Atletica Leggera.
Glenn detto “Jeep”, ha vinto 3 Ori Olimpici (400hs a Melbourne e 400hs e Staffetta 4x400 a Roma ’60) ed è stato un avveniristico primatista mondiale sia sul giro di pista ad ostacoli che in piano. Ha pagato oltremodo per stile e potenza la tenninsolite. Ma non erano solo quelle le specialità dove eccelleva. Il suo allenatore era Larry Snyder, il medesimo di Jesse Owens. Bene, Snyder ha sempre dichiarato che non avrebbe mai saputo scegliere su chi dei due fosse più forte.
Rafer Johnson, Oro a Roma ’60, uno dei più grandi decatleti di tutti i tempi, recentemente scomparso, era il compagno di stanza di Davis alle Olimpiadi romane e Rafer, ha sempre detto che se Glenn avesse scelto il decathlon, al mondo, tutti i più forti, avrebbero gareggiato per il posto d’onore. Persona generosa e di grande carica sociale, Davis, all’indomani di Roma, rifiutò un contratto enorme per fare pubblicità ad una nota marca di sigarette e firmò per molto meno un accordo professionistico nel football. Dichiarò: “Sono un atleta ed il fumo fa male alla salute. Che esempio sarei per i giovani”!
Mitsuo Tsukahara nella Ginnastica Artistica.
È da inserire nei 300 non tanto per i 5 Ori Olimpici ed i 4 Mondiali, ma per le innovazioni tecniche e relativi movimenti che Tsukahara ha portato agli esercizi al Volteggio e alla uscita dalla Sbarra. In altre parole viove con loro l’attualità della disciplina ed è tuttora mondiale. Lo stesso per il nostro Cassina relativamente alla Sbarra.