[Onizuka999]

Delfinato senza storia

[Andy Schleck]

Vingegaard vincerà questa corsa passeggiando, se Pogacar si è ripreso ci sono tutte le premesse per un duello entusiasmante al Tour de France

[Jussi Veikkanen]

3 tappe su 5 e le altre 2 comunque abbastanza vicini a vincerla, e manca pure Wout. Temo in un Tour dominato.

[jan80]

Oggi gran gamba

[Spalloni]

(08-06-2023, 05:23 PM)Andy Schleck Ha scritto: Vingegaard vincerà questa corsa passeggiando, se Pogacar si è ripreso ci sono tutte le premesse per un duello entusiasmante al Tour de France

Inizio a pensare che rischiamo di non vedere alcun duello.

[SeppVanMaffen]

(08-06-2023, 05:50 PM)jan80 Ha scritto: Oggi gran gamba

ieri invece nulla di che

[Tommeke23]

Più che duello lo schifo sarebbe se tutti gli altri corressero per il terzo posto/posizioni invece di approfittare del marcamento Vingegaard-Pogi

[winter]

(08-06-2023, 06:42 PM)Tommeke23 Ha scritto: Più che duello lo schifo sarebbe se tutti gli altri corressero per il terzo posto/posizioni invece di approfittare del marcamento Vingegaard-Pogi

Ma quale marcamento?
Correranno all attacco subito per far la differenza
C è troppa differenza di potenza
Se fai quei distacchi su una salita come quella di oggi

[Samu]

L’anno scorso Vingegaard non era così forte, se continua a migliorare così tra un anno andrà in salita come Pantani e a cronometro come Indurain.

[OldGibi]

Dominio impressionante per una salitella di tre chilometri e mezzo, anche se non sempre Vinge avrà a disposizione un gregario come Carapaz a lanciarlo in quel modo. 

Richard dovrebbe capire che c'è un motivo se i suoi confratelli scattano a non più di un km. dallo scollinamento e, soprattutto, per non oltre 200 mt. , Landa docet. 

Ciccone più dignitoso di tanti altri e ottimo che Bernal stia tornando su buoni livelli. Gaudu...   Magari andrà meglio del solito al Tour. 

[Tommeke23]

(08-06-2023, 08:45 PM)winter Ha scritto:

(08-06-2023, 06:42 PM)Tommeke23 Ha scritto: Più che duello lo schifo sarebbe se tutti gli altri corressero per il terzo posto/posizioni invece di approfittare del marcamento Vingegaard-Pogi

Ma quale marcamento?
Correranno all attacco subito per far la differenza
C è troppa differenza di potenza
Se fai quei distacchi su una salita come quella di oggi

si ma una volta fatta questa differenza se fra i due ci sarà sempre poco distacco dovranno marcarsi o no? non penso che nessuno dei due possa scoprire il fianco ad un attacco di Carapaz/altro ai -60 di una tappa

che è quello che al Giro e in generale nel ciclismo attuale nessuno ha le palle di fare. sei battuto da Roglic/Thomas/Almeida? vabbè me ne sto in gruppo tutto il giorno e mi gioco la quarta piazza. bellissimo
sei battuto da Vingegaard e Pogacar? hai già 2-3-4' di ritardo vabbè me ne sto in gruppo mi gioco il terzo/quarto/quinto/quindicesimo posto

[winter]

Ma il livello di Vingegaard e pogacar è nettamente superiore a quello del trio del Giro
Guarda il Tour 22 , dove potevano attaccarli?
In che tappa?
E in più Mettono bjerg , mcnulty, kuss o wva
Il tuo attacco a 60 all arrivo.. non gli fa nulla
Ma lo paghi con gli interessi
Visto che loro non han tirato un metro
Oggi in 2 km ha dato 35 secondi a tutti
E sembrava pure in controllo

[Tommeke23]

Vabbè allora non corriamo più facciamola a tavolino la classifica...

Se non provi non puoi mai sapere.. Pure Pogi era inattaccabile poi al Granon ha fatto un botto che si è sentito fino in Italia
I gregari? I gregari son forti finché tirano al loro passo eppure quante volte si è visto che uno si stacca senza neanche tirare morto per il ritmo del proprio compagno? Quindi manco loro lo sanno davvero quanto vanno invece gli altri dall'esterno dovrebbero presumere che questi gregari sono troppo forti....

Ma poi il mio discorso non è battere Pogacar e Vingegaard e che almeno gli altri non corrano come al Giro E che poi non si può mai sapere tipo anche Pogacar allo scorso Tour si è dimostrato umano
Se li metti su una salita secca copione classico lo sai già chi fa primo e secondo e magari sai anche chi fa terzo quarto quinto e sesto
Se metti i capitani uno contro l'altro a 60-80 km dall'arrivo alla fine diventa un altro sport.. Un altro sport per davvero

Se dici il loro livello è più alto di quello del Giro sfondi un altro portone... Di quanto schifo hanno corso al Giro tutti e tu dici che è giusto continuare a correre cosi? Non c'è altro modo? Ancora vogliamo avallare il modo di correre alla Ineos dopo che hanno perso un Giro dove ne avrebbero messi 3 nei primi 4/5 con primo e secondo sul podio? Ma dai basta...

Senza andare a Froome basta la tappa dove MAL è saltato alla Vuelta. Corrila alla Ineos e dimmi se la tappa finisce con la stessa classifica

Prendi una tappa qualsiasi del Tour corrila come quella e dimmi se esce la stessa processione? Togli pure i primi due di mezzo ma tutti gli altri non arrivano nelle stesse posizioni distacchi qualcuno ci andrebbe a guadagnare e qualcuno a perdere di sicuro

[Jussi Veikkanen]

E ma chi si inventa qualcosa? Facciam finta di avere Vinge e Pogacar con 4/5' sul terzo (cosa abbastanza realistica), e poi nel Giro di 1' Carapaz, Gaudu e Hindley a giocarsi il podio, chi realisticamente prova un'azione da lontano con il rischio di saltare in aria? Tra l'altro tolto l'equadoregno nessuno degli outsider è mai andato a podio al Tour, quindi andranno ancor più cauti. 

Di attaccare Tadej e Jonas ancor peggio, sono 2 spanne sopra gli altri e hanno le squadre nettamente migliori, vedi ad esempio Bjerg e Mcnulty nella tappa del Peyragudes o lo stesso VWA che da solo vale per 3 al Tour.
Froome e la sua Sky, 2013 a parte, fanno ridere in confronto a UAE e Jumbo. 

Lo so son negativo ma questa è la realtà. Speriamo almeno di vedere un duello alla pari tra i due favoriti, anche se temo che i favori del pronostico siano piuttosto sbilanciati verso il danese.

[Andy Schleck]

È vero che Vinge sta stradominando, però anche Pogacar vince queste corse in modo simile. I due sono semplicemente una spanna sopra tutti gli altri.
Per me il Tour è aperto; spero che arrivino entrambi al top e senza cadere nella prima settimana.
I due sulla carta sono troppo più forti degli altri e fra l'altro hanno entrambi delle squadrone con cui possono fare corsa dura e/o chiudere su eventuali altri attacchi. Per me c'è più differenza fra loro e un Hindley qualsiasi di quanta ce n'era fra Schleck, Contador e gli altri nel 2010 e questo si è già visto allo scorso tour nella terza settimana.
Francamente di cosa fanno gli altri me ne frega il giusto, finché c'è un duello davanti fra due fenomeni del genere. E se è vero che Vingegaard corre abbastanza passivamente, Pogacar ci farà sicuramente divertire e impedirà uno svolgimento della corsa stile giro d'Italia

[winter]

(09-06-2023, 10:32 AM)Jussi Veikkanen Ha scritto: E ma chi si inventa qualcosa? Facciam finta di avere Vinge e Pogacar con 4/5' sul terzo (cosa abbastanza realistica), e poi nel Giro di 1' Carapaz, Gaudu e Hindley a giocarsi il podio, chi realisticamente prova un'azione da lontano con il rischio di saltare in aria? Tra l'altro tolto l'equadoregno nessuno degli outsider è mai andato a podio al Tour, quindi andranno ancor più cauti. 

Di attaccare Tadej e Jonas ancor peggio, sono 2 spanne sopra gli altri e hanno le squadre nettamente migliori, vedi ad esempio Bjerg e Mcnulty nella tappa del Peyragudes o lo stesso VWA che da solo vale per 3 al Tour.
Froome e la sua Sky, 2013 a parte, fanno ridere in confronto a UAE e Jumbo. 

Lo so son negativo ma questa è la realtà. Speriamo almeno di vedere un duello alla pari tra i due favoriti, anche se temo che i favori del pronostico siano piuttosto sbilanciati verso il danese.

La penso esattamente come te
Da non tifoso di pogacar , spero arrivi al top alla partenza.. se no mi aspetto un dominio assoluto

[winter]

(09-06-2023, 07:22 AM)Tommeke23 Ha scritto: Vabbè allora non corriamo più facciamola a tavolino la classifica...

Se non provi non puoi mai sapere.. Pure Pogi era inattaccabile poi al Granon ha fatto un botto che si è sentito fino in Italia
I gregari? I gregari son forti finché tirano al loro passo eppure quante volte si è visto che uno si stacca senza neanche tirare morto per il ritmo del proprio compagno? Quindi manco loro lo sanno davvero quanto vanno invece gli altri dall'esterno dovrebbero presumere che questi gregari sono troppo forti....

Ma poi il mio discorso non è battere Pogacar e Vingegaard e che almeno gli altri non corrano come al Giro E che poi non si può mai sapere tipo anche Pogacar allo scorso Tour si è dimostrato umano
Se li metti su una salita secca copione classico lo sai già chi fa primo e secondo e magari sai anche chi fa terzo quarto quinto e sesto
Se metti i capitani uno contro l'altro a 60-80 km dall'arrivo alla fine diventa un altro sport.. Un altro sport per davvero

Se dici il loro livello è più alto di quello del Giro sfondi un altro portone... Di quanto schifo hanno corso al Giro tutti e tu dici che è giusto continuare a correre cosi? Non c'è altro modo? Ancora vogliamo avallare il modo di correre alla Ineos dopo che hanno perso un Giro dove ne avrebbero messi 3 nei primi 4/5 con primo e secondo sul podio? Ma dai basta...

Senza andare a Froome basta la tappa dove MAL è saltato alla Vuelta. Corrila alla Ineos e dimmi se la tappa finisce con la stessa classifica

Prendi una tappa qualsiasi del Tour corrila come quella e dimmi se esce la stessa processione? Togli pure i primi due di mezzo ma tutti gli altri non arrivano nelle stesse posizioni distacchi qualcuno ci andrebbe a guadagnare e qualcuno a perdere di sicuro

Mi sembri ultra ottimista
Nell Ultimo tour in diverse tappe la selezione l han fatta sulla penultima salita..
Dovevano partire dove i vari gaudu e co?
Mettiamo che partivano 30 km..prima
Mettevano i loro gregari
Li riprendevano
Con Vingegaard e pogacar che non avevano pedalato al vento un secondo
Arrivava l penultima salita 
I vari gaudu già stanchi 
Non c è una sfida alla pari tra capitani (e già con quella non avrebbero speranza)
Non è val louron 91

I gaudu , mas corrono per il terzo posto

[And-L]

Se non si autoeliminano non solo nessuno ci proverà ma tutti partiranno sapendo che alla meglio si lotta per il podio. Il podio sta più che bene a tutti i contendenti tranne appunto vinge e pogi che vorranno vincere.

L'unica possibilità per vedere spettacolo, cioè lotta aperta per la vittoria, è che Pogi sia al top, perché con questo Vinge non sembra esserci spazio per un Pogi che vince al 90% della forma

[Tommeke23]

Ma io non sono ottimista per niente anzi semmai il contrario. Ormai si corre come dite voi ma nulla mi leva dalla mente che un Carapaz Bernal se c'è cosa se ne fanno del podio o ancora di più del piazzamento

Aggiungici un Landa stralol Haig o i millemila Ineos che tanto a podio non ci arrivano. Per me non ha senso che tutta sta gente corra così

Si ok Vinge e Pogi ti vengono a prendere ma per venirti a prendere devono andare a forte e nel 99% dei casi staccare tutti gli altri e se tu hai un vantaggio su tutti gli altri puoi gestire per guadagnare più o meno su tutti

Dai sta questione delle energie al lumicino non regge caxxo a parte che al Tour le tappe sono tutte brevi ma è stato dimostrato per l'ennesima volta anche al Giro con i vari Arensman De Plus Pinot Zana che sono quelli che hanno sprecato più di tutti nell'ultima settimana e nella crono finale erano migliori della maggior parte di quelli che non hanno 'fatto un caxxo' per 19 giorni

Allora un conto è se mi dite non correranno mai cosi e qui sono anche io d'accordo anche se non lo spero ma non ditemi che è giusto che sia così

[OldGibi]

Trentin e Bagioli facevano parte della fuga ma non ce l'hanno fatta a entrare nel trio di testa. 

Results powered by FirstCycling.com

Scattino, secondo me "curioso", di Vingegaard sull'ultima rampa prima del tratto finale. O'Connor a ruota, gli altri a 10 metri e subito rientrati. Oltre al Gaudu di questi giorni, rimasto indietro anche Landa. 

Mi sembra presto per parlare dell'atteso duello al Tour, soprattutto perché sappiamo poco delle condizioni di Pogacar. Correrà il campionato nazionale ma non il Giro di Slovenia... In primavera Pogi mi era sembrato ancora più forte degli anni precedenti, ovviamente questo ha poco a che fare con il recupero dalla frattura al polso. 

La vittoria di ieri di Vinge mi ha impressionato abbastanza ma non la prenderei come una sentenza in chiave Tour. Alla Parigi Nizza mi è parso che il danese si aspettasse di andare più forte di quanto non abbia fatto, un dettaglio da annotare. 

Se i due riusciranno ad essere al top e sarà duello va anche ipotizzato che Pogacar potrebbe aver tratto insegnamento dalla sconfitta 2022, dove ha sciupato montagne di energie già nelle prime tappe. 

Vedremo.