[Ricardovsky92]

E' il solito dilemma che spacca il forum

W gli abbuoni!

[Hiko]

Non mi sembra che al Giro sia cambiato qualcosa, sempre scatti nell'ultimo km nonostante ngli abbuoni non ci fossero...
Solo che la tappe di montagna le hanno vinte Amador, Rabottini, Kreuziger e De Gendt. Merito loro di averci creduto, ma io, a parte rari casi, preferirei che la lotta per la classifica coincidesse anche per quella di tappa.

[Tommeke23]

e non è l'abbuono che cambia questo...gli uomini potrebbero andare più forte per riprendere i fuggitivi anche senza gli abbuoni, se non lo fanno cacchi loro
20 secondi regalati no grazie

[Micheliano59]

Quoto, gli abbuoni vanno cancellati ovunque, l'unica cosa utile è che così i velocisti si giocano la maglia i primi giorni, ma lì l'errore sta nel cominciare un grande giro con un prologo....Per esempio, al tour 2011 mi era piaciuto molto l'arrivo sul Mont de l'Aluettes (spero di averlo scritto giusto) come prima tappa....

[Andy Schleck]

A me personalmente gli abbuoni piacciono... è un premio in più per chi vince la tappa. Senza, le fughe prendono ore di vantaggio e si regalano vittorie qua e là. Al Giro abbiamo visto che togliendoli non è che la corsa esploda prima, quindi direi che è stato un fallimento. Certo, va anche detto che i 20'' del giorno d'oggi sono tantissimi, perché i distacchi sono risicati e si rischia di andare avanti ad abbuoni, come successo alla Vuelta 2012 (anche se lì erano 12'') ed è ovvio che lo scopo non è nemmeno questo.
Al Tour è un discorso diverso, lì c'è la cronometro finale che pesa tantissimo agli scalatori... quindi gli Schleck devono attaccare e Contador ultimamente non è uno che si risparmia. Quindi è comprensibile che in Francia non ci siano. E poi va detto, una vittoria di tappa al Tour per distacco vale bene il rischio che si prende, mentre al Giro in genere si lotta per il podio finale, dato che le vittorie di tappa - con tutto il rispetto - sono meno prestigiose

Spoiler

(06-10-2012, 12:39 PM)Micheliano59 Ha scritto: Mont de l'Aluettes (spero di averlo scritto giusto) come prima tappa....

Mont des Alouettes

[Micheliano59]

I distacchi devono essere quelli della strada, un corridore non può vincere un grande giro solo perchè gli vengono regalati 20'', se vuole vincere deve staccare gli avversari...

[Dan97]

Quoto Max...penso che gli abbuoni nelle tappe di montagna ci dovrebbero essere così ogni volta si assisterà ad una volata fino alla fine e non come al otur in cui a fine salita mollano e lasciano stare...dovrebbero essere però 10-6-4 sec in montagna e 20-12-8 nelle pianewggianti in modo che i velocisti possano prendere la rosa dopo il prologo

[Micheliano59]

Mah secondo me un Rodriguez la squadra la fa tirare lo stesso, anche perchè una vittoria di tappa è comunque importante....Boh secondo me gli abbuoni falsano la corsa, non deve dipendere tutto dallo spettacolo...

[Manuel The Volder]

Ma anche se arriva la fuga, che problema c'è ? Nelle tappe di montagna, la vittoria in fuga è la cosa più difficile. Se vai piano il gruppo ti prende anche 15 minuti in una salita (basti vedere che a Cervinia, Amador aveva 10 minuti di vantaggio ai piedi, per poi arrivare con solo 30 secondi), e credo non ci sia cosa più bella di vedere un corridore in fuga, vincere una tappa di montagna dopo una giornata corsa a tutta, rischiando la crisi a ogni pedalata.
Riguardo agli abbuoni, io non li ho mai sopportati. Fare lo scattino negli ultimi 200 metri per prendere i secondi è un pugno nell'occhio allo spettacolo. Non a caso quest'anno il Giro se lo sono giocati chi nelle tappe senza abbuoni ha sempre fatto distacchi. Però fare un po di tappe con abbuoni, e un po senza, è molto falsante per la classifica generale finale (basti pensare che Rodriguez con gli abbuoni in ogni tappa, avrebbe vinto, mentre senza abbuoni per tutto il Giro, Hesjedal avrebbe avuto la maglia rosa nella tappa dello Stelvio).

[Hiko]

(06-10-2012, 01:59 PM)Micheliano59 Ha scritto: Mah secondo me un Rodriguez la squadra la fa tirare lo stesso, anche perchè una vittoria di tappa è comunque importante....Boh secondo me gli abbuoni falsano la corsa, non deve dipendere tutto dallo spettacolo...

Però al Giro le tappe di montagna l'hanno vinte comprimari, al Tour pure (con tutto il rispetto per Voeckler, Rolland, Pinot, e Valverde ma non si giocavano la classifica), mentre alla Vuelta su ogni arrivo lottavano per vincere Valverde, Contador e Rodriguez. Sarà un caso, ma per me gli abbuoni rendono più spettacolare la corsa. POi è vero 20 secondi sono esagerati nel ciclismo moderno e quindi li ridurrei...

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(06-10-2012, 02:14 PM)ManuelDevolder Ha scritto: Ma anche se arriva la fuga, che problema c'è ? Nelle tappe di montagna, la vittoria in fuga è la cosa più difficile. Se vai piano il gruppo ti prende anche 15 minuti in una salita (basti vedere che a Cervinia, Amador aveva 10 minuti di vantaggio ai piedi, per poi arrivare con solo 30 secondi), e credo non ci sia cosa più bella di vedere un corridore in fuga, vincere una tappa di montagna dopo una giornata corsa a tutta, rischiando la crisi a ogni pedalata.
Riguardo agli abbuoni, io non li ho mai sopportati. Fare lo scattino negli ultimi 200 metri per prendere i secondi è un pugno nell'occhio allo spettacolo. Non a caso quest'anno il Giro se lo sono giocati chi nelle tappe senza abbuoni ha sempre fatto distacchi. Però fare un po di tappe con abbuoni, e un po senza, è molto falsante per la classifica generale finale (basti pensare che Rodriguez con gli abbuoni in ogni tappa, avrebbe vinto, mentre senza abbuoni per tutto il Giro, Hesjedal avrebbe avuto la maglia rosa nella tappa dello Stelvio).

Non c'è niente di male che vincono quelli della fuga, però vedere sempre uno di secondo piano che vince alla fine ne risente lo spettacolo.
GLi scatti engli ultimi 200m si vedono sempre, a prescindere che ci siano o no gli abbuoni.

[Manuel The Volder]

Si, per le volate. Però dipende da come si arriva in volata. Se ci sono gli abbuoni, si tende ad aspettare gli ultimi 2 km per partire, senza si può anche partire un po' prima...

[Andy Schleck]

(06-10-2012, 01:59 PM)Micheliano59 Ha scritto: Mah secondo me un Rodriguez la squadra la fa tirare lo stesso, anche perchè una vittoria di tappa è comunque importante....Boh secondo me gli abbuoni falsano la corsa, non deve dipendere tutto dallo spettacolo...

S'è visto al Giro quanto tirava la Katusha

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(06-10-2012, 02:31 PM)ManuelDevolder Ha scritto: Si, per le volate. Però dipende da come si arriva in volata. Se ci sono gli abbuoni, si tende ad aspettare gli ultimi 2 km per partire, senza si può anche partire un po' prima...

... o non partire del tutto

[SarriTheBest]

Infine, Mauro vegni è tornato a parlare del Giro d’Italia 2013: “Se fossi concorde con la definizione di Giro d’Italia adatto ai cronoman posso dire di aver sbagliato a disegnare la corsa; intanto perchè quando si disegna un Giro lo si fa per avere un percorso aperto a tutti e non a favore di un corridore o di un altro. La differenza di chilometri a cronometro non è enorme rispetto a quella del 2012, con la differenza che sono fatti su una cronometro lunga che però non è su un percorso completamente pianeggiante perchè l’inizio e gli ultimi chilometri sono in salita, quindi gli specialisti non dovrebbero dare distacchi abissali ai non specialisti delle lotte contro il tempo; inoltre tutti gli arrivi in salita dovrebbero proporre molto equilibrio. Le parole di Wiggins sul Giro? Sono felice del fatto che voglia partecipare alla corsa rosa, le sue parole indicano che il lavoro fatto in questi anni per riportare il Giro su un livello tecnico importante valorizza il nostro lavoro, vuol dire che la corsa rosa è uno degli eventi più importanti a livello internazionale alla pari di tanti altri”.

http://www.tuttobiciweb.it/index.php?pag...54257&tp=n

[Cannondale]

Secondo me più che la presenza/assenza degli abbuoni, a fare la differenza potrà esserci la presenza di certi corridori.
Wiggins ormai lo si conosce bene, chi vuole batterlo sa che potrebbero non bastare i tapponi di montagna.
Ed ecco che quindi la corsa potrà accendersi già alla 4a tappa, in quelle di Firenze e Pescara e, in caso di maltempo, anche nella 3a.
Tappe che ad esempio in un giro con i partenti del 2012 difficilmente avrebbero detto qualcosa per gli uomini di classifica.
Poi con gente come Sanchèz e, soprattutto, Nibali, ne vedremo senz'altro delle belle.

[HOTDOG]

non so se sia già stato detto, in ogni caso sono uscite le altimetrie definitive, rispetto a quelle della presentazione ad esempio la tappa di Pescara sembra più dura e quella del Vajont si conclude in cima alla salita togliendo gli ultimi 3 km pianeggianti, comunque eccole qui:










































e infine quella di Brescia che non mi fa mettere: http://imageshack.us/a/img254/7985/tappa...cialtb.jpg

[Danilo M.]

Hanno appiattito la prima tappa...

[lordkelvin]

Ogni volta che vedo le altimetrie di quest'anno mi impressiono. Succede solo a me? Io lo trovo estremamente duro sulla carta..