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**Luciano Pagliarini**

Ganna sul Pavé

2017
1.WT1 Northern 26.03 DNF 249.2 km Gent - Wevelgem

2018
1.HC One-day race 25.02 DNF 200.1 km Kuurne-Brussel-Kuurne - -
1.WT3 One-day race 24.02 DNF 196.2 km Omloop Het Nieuwsblad
1.WT1 Monument 08.04 OOT 257.0 km Paris - Roubaix - -
1.WT1 Monument 01.04 DNF 264.7 km Ronde van Vlaanderen - -
1.WT3 One-day race 28.03 DNF 180.1 km Dwars door Vlaanderen - -
1.WT1 Northern 25.03 43 250.8 km Gent - Wevelgem 10 -
1.WT2 Northern 23.03 DNF 206.5 km E3 Harelbeke - -

2019
1.WT1 Monument 14.04 DNF 257.0 km Paris - Roubaix - -
1.HC One-day race 10.04 DNF 202.3 km Scheldeprijs - -
1.WT1 Monument 07.04 98 267.7 km Ronde van Vlaanderen - -
1.WT1 Northern 31.03 DNF 249.5 km Gent - Wevelgem - -
1.WT2 Northern 29.03 91 203.9 km E3 Harelbeke

#Perfettoperilpavé

Il tecnico del Team Sky chiaramente un coglione.

In salita farà sempre fatica. Poco conta che già oggi, in relazione alla stazza, vada fortissimo.

kekko46 · 28-07-2020, 02:28 PM

(28-07-2020, 01:51 PM)winter Ha scritto: E quindi ?
Armstrong debuttò tra i pro a san Sebastian
Fini ultimo
Tre anni dopo la vinse

Indurain al tour
1985 ritirato
1986 ritirato
1987 97
1988 48

Ganna è perfetto per il pave
Non centra il grosso
Li vedi da come pedala

In salita..farà sempre fatica

Esattamente , sul pavé alla roubaix da juniores e u23 ha sempre fatto belle prestazioni , vincendo nel 2016 , ciò non vuol dire che andrà a vincere una roubaix tra i prof però potrebbe provarci e fare un buon risultato. Finora nelle classiche ha sempre lavorato. Quindi i risultati non fanno testo.

**Luciano Pagliarini**

E andiamo con l'altro must, la Roubaix U23.

Roubaix U23 che si è tenuta il 29 di maggio (!!!), su un percorso che poco ha a che vedere con quello della Roubaix reale e dove dietro a Ganna sono arrivanti CENTO corridori in 1'13".

Questa è la Roubaix U23 di Ganna: https://firstcycling.com/3point0/race.php?r=41&y=2016

E questo è l'albo d'oro della Roubaix U23, pieno zeppo di vincitori di Roubaix dei grandi: https://firstcycling.com/3point0/race.php?r=41

Questa è la Roubaix juniores dove si presume che Ganna sia andato bene: https://firstcycling.com/3point0/race.php?r=814&y=2014

VOLATA A QUINDICI con altri quattordici corridori che, ad oggi, con la Roubaix non c'entrano nulla.

Prima di parlare bisognerebbe conoscere un minimo il contesto ciclismo giovanile.

Ma poi, per chi è che avrebbe dovuto lavorare Ganna in questi anni tra UAE e Ineos?

E, oltretutto, ho visto corridori fare i gregari e piazzarsi bene lo stesso. Qua siamo davanti a 10 DNF in 13 classiche del nord disputate, più due piazzamenti over 90esimo e uno over 40esimo nella Gand-Wevelgem.

**Tommeke23**

Non è per niente portato per la Roubaix dai...

Il progetto Wiggins invece è sempre stato intrigante per la sua carriera non ricordo se già prima del suo primo exploit al San Luis o Juan

Magari un bel Giro su misura con 100 e passa km di crono un anno che Remco è promesso al Tour ihihi

kekko46 · 28-07-2020, 03:04 PM

(28-07-2020, 02:36 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: E andiamo con l'altro must, la Roubaix U23.

Roubaix U23 che si è tenuta il 29 di maggio (!!!), su un percorso che poco ha a che vedere con quello della Roubaix reale e dove dietro a Ganna sono arrivanti CENTO corridori in 1'13".

Questa è la Roubaix U23 di Ganna: https://firstcycling.com/3point0/race.php?r=41&y=2016

E questo è l'albo d'oro della Roubaix U23, pieno zeppo di vincitori di Roubaix dei grandi: https://firstcycling.com/3point0/race.php?r=41

Questa è la Roubaix juniores dove si presume che Ganna sia andato bene: https://firstcycling.com/3point0/race.php?r=814&y=2014

VOLATA A QUINDICI con altri quattordici corridori che, ad oggi, con la Roubaix non c'entrano nulla.

Prima di parlare bisognerebbe conoscere un minimo il contesto ciclismo giovanile.

Ma poi, per chi è che avrebbe dovuto lavorare Ganna in questi anni tra UAE e Ineos?

E, oltretutto, ho visto corridori fare i gregari e piazzarsi bene lo stesso. Qua siamo davanti a 10 DNF in 13 classiche del nord disputate, più due piazzamenti over 90esimo e uno over 40esimo nella Gand-Wevelgem.

Scusami , ma è possibile avere un'idea differente dalla tua ? Non mi sembra il forum si chiami "La parabola secondo Luciano pagliarini". Secondo te sarà un uomo da gt , per me li non ha chance . Vedremo in futuro. Altamente probabile che rimanga un cronoman alla Tony martin.

**Luciano Pagliarini**

Io non ho mai detto che diventerà uomo da GT, a dire la verità.

Credo di aver scritto da qualche parte che intanto dovrebbe concentrarsi su brevi corse a tappe e classiche mosse.

Per il resto ti ho solo mostrato perché non ha senso dire che è adatto al pavé in base ai risultati ottenuti da giovane.

I risultati nelle classiche del nord delle categorie giovanili sono da sempre quelli meno attendibili.

**cyclingchronicles** · 28-07-2020, 03:19 PM

(28-07-2020, 02:28 PM)kekko46 Ha scritto:
(28-07-2020, 01:51 PM)winter Ha scritto: E quindi ?
Armstrong debuttò tra i pro a san Sebastian
Fini ultimo
Tre anni dopo la vinse

Indurain al tour
1985 ritirato
1986 ritirato
1987 97
1988 48

Ganna è perfetto per il pave
Non centra il grosso
Li vedi da come pedala

In salita..farà sempre fatica

Esattamente , sul pavé alla roubaix da juniores e u23 ha sempre fatto belle prestazioni , vincendo nel 2016 , ciò non vuol dire che andrà a vincere una roubaix tra i prof però potrebbe provarci e fare un buon risultato. Finora nelle classiche ha sempre lavorato. Quindi i risultati non fanno testo.

forse mi ricordo male ma alla Gand del 2018(?) era in fuga, quella del mattino per intenderci, in compagnia di altri bei pedalatori tipo Van Schijp e van Goethem che poi arrivarono anche al traguardo con la testa della corsa. E me lo ricordo schiantarsi letteralmente nell'ultimo passaggio sul Kemmelberg. Può essere che alzi il suo rendimento un giorno in queste corse, ma non è nemmeno vero che non si e' mai trovato in condizione di fare risultato.

**Luciano Pagliarini** · 28-07-2020, 03:23 PM

Avevi ragione Jack: https://www.oasport.it/2018/03/live-gand...colbrelli/

Dunque l'unica volta in cui è arrivato tra i primi 90 in una classica del pavé, peraltro quella con meno pavé, era in fuga.

**winter** · 28-07-2020, 08:23 PM

(28-07-2020, 01:54 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Ganna sul Pavé

2017
1.WT1 Northern 26.03 DNF 249.2 km Gent - Wevelgem

2018
1.HC One-day race 25.02 DNF 200.1 km Kuurne-Brussel-Kuurne - -
1.WT3 One-day race 24.02 DNF 196.2 km Omloop Het Nieuwsblad
1.WT1 Monument 08.04 OOT 257.0 km Paris - Roubaix - -
1.WT1 Monument 01.04 DNF 264.7 km Ronde van Vlaanderen - -
1.WT3 One-day race 28.03 DNF 180.1 km Dwars door Vlaanderen - -
1.WT1 Northern 25.03 43 250.8 km Gent - Wevelgem 10 -
1.WT2 Northern 23.03 DNF 206.5 km E3 Harelbeke - -

2019
1.WT1 Monument 14.04 DNF 257.0 km Paris - Roubaix - -
1.HC One-day race 10.04 DNF 202.3 km Scheldeprijs - -
1.WT1 Monument 07.04 98 267.7 km Ronde van Vlaanderen - -
1.WT1 Northern 31.03 DNF 249.5 km Gent - Wevelgem - -
1.WT2 Northern 29.03 91 203.9 km E3 Harelbeke

#Perfettoperilpavé

Il tecnico del Team Sky chiaramente un coglione.

In salita farà sempre fatica. Poco conta che già oggi, in relazione alla stazza, vada fortissimo.

Non ti seguo..
Non è certo un coglione
Se gli han fatto fare quelle gare era per fargli fare esperienza
Sono gare dove conta molto
E gli servirà per il futuro

Non è un caso..che non ha fatto nemmeno un gt
Proprio perché credono molto in lui per quel tipo di corse

Al contrario Bernal , di un anno più giovane
Ha già due tour
Perché i gt son il suo pane quotidiano

**winter** · 28-07-2020, 08:34 PM

(28-07-2020, 02:36 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Questa è la Roubaix juniores dove si presume che Ganna sia andato bene: https://firstcycling.com/3point0/race.php?r=814&y=2014

VOLATA A QUINDICI con altri quattordici corridori che, ad oggi, con la Roubaix non c'entrano nulla.

Prima di parlare bisognerebbe conoscere un minimo il contesto ciclismo giovanile.

Ma te la ricordi quella corsa?
Ganna era il più forte sul pave
Quante volte attaccò?
Da junior è più importante il piazzamento?
Per me no.
Ed era la prima volta sul pave

**Luciano Pagliarini**

(28-07-2020, 08:23 PM)winter Ha scritto:
(28-07-2020, 01:54 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Ganna sul Pavé

2017
1.WT1 Northern 26.03 DNF 249.2 km Gent - Wevelgem

2018
1.HC One-day race 25.02 DNF 200.1 km Kuurne-Brussel-Kuurne - -
1.WT3 One-day race 24.02 DNF 196.2 km Omloop Het Nieuwsblad
1.WT1 Monument 08.04 OOT 257.0 km Paris - Roubaix - -
1.WT1 Monument 01.04 DNF 264.7 km Ronde van Vlaanderen - -
1.WT3 One-day race 28.03 DNF 180.1 km Dwars door Vlaanderen - -
1.WT1 Northern 25.03 43 250.8 km Gent - Wevelgem 10 -
1.WT2 Northern 23.03 DNF 206.5 km E3 Harelbeke - -

2019
1.WT1 Monument 14.04 DNF 257.0 km Paris - Roubaix - -
1.HC One-day race 10.04 DNF 202.3 km Scheldeprijs - -
1.WT1 Monument 07.04 98 267.7 km Ronde van Vlaanderen - -
1.WT1 Northern 31.03 DNF 249.5 km Gent - Wevelgem - -
1.WT2 Northern 29.03 91 203.9 km E3 Harelbeke

#Perfettoperilpavé

Il tecnico del Team Sky chiaramente un coglione.

In salita farà sempre fatica. Poco conta che già oggi, in relazione alla stazza, vada fortissimo.

Non ti seguo..
Non è certo un coglione
Se gli han fatto fare quelle gare era per fargli fare esperienza
Sono gare dove conta molto
E gli servirà per il futuro

Non è un caso..che non ha fatto nemmeno un gt
Proprio perché credono molto in lui per quel tipo di corse

Al contrario Bernal , di un anno più giovane
Ha già due tour
Perché i gt son il suo pane quotidiano

Il tecnico del team Sky è quello che è rimasto stupito dai valori di Ganna in salita.

Poi chissene di Bernal. Se un giorno si pestassero i piedi Ganna può benissimo cambiare squadra. Intanto permettigli di diventare un Knut Knudsen, poi si vedrà.

Credono talmente tanto in lui in quel tipo di corse che quest'anno avevano proprio in programma di farlo esordire al Giro e di mettere da parte le classiche.

**Luciano Pagliarini** · 28-07-2020, 08:40 PM

(28-07-2020, 08:34 PM)winter Ha scritto:
(28-07-2020, 02:36 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Questa è la Roubaix juniores dove si presume che Ganna sia andato bene: https://firstcycling.com/3point0/race.php?r=814&y=2014

VOLATA A QUINDICI con altri quattordici corridori che, ad oggi, con la Roubaix non c'entrano nulla.

Prima di parlare bisognerebbe conoscere un minimo il contesto ciclismo giovanile.

Ma te la ricordi quella corsa?
Ganna era il più forte sul pave
Quante volte attaccò?
Da junior è più importante il piazzamento?
Per me no.
Ed era la prima volta sul pave

E niente oh, capire che quella gara con la Roubaix vera non c'entra niente no eh.

Lo storico di Ganna su pavé tra i pro è quello riportato sopra. Ma pur di avere ragione ci si attacca a una gara che si è tenuta a giugno dove tra il primo e l'ultimo corridore ci sono stati 1'13" di distacco.

Anche Tony Martin, una volta, ha vinto una corsa con del pavé. Ma nella Roubaix quella vera ha sempre fatto il figurante.

Quanti di questi sono diventati corridori capaci di vincere la Roubaix quella vera? https://firstcycling.com/3point0/race.php?r=41

**winter**

I suoi valori eccezionali son sul passo
E di fatti è li che puntano
Ma non ti piace che punta alla roubaix?
Non t capisco
Per un gt dovrebbe perdere una dozzina di kg

(28-07-2020, 08:40 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto:
(28-07-2020, 08:34 PM)winter Ha scritto:
(28-07-2020, 02:36 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Questa è la Roubaix juniores dove si presume che Ganna sia andato bene: https://firstcycling.com/3point0/race.php?r=814&y=2014

VOLATA A QUINDICI con altri quattordici corridori che, ad oggi, con la Roubaix non c'entrano nulla.

Prima di parlare bisognerebbe conoscere un minimo il contesto ciclismo giovanile.

Ma te la ricordi quella corsa?
Ganna era il più forte sul pave
Quante volte attaccò?
Da junior è più importante il piazzamento?
Per me no.
Ed era la prima volta sul pave

E niente oh, capire che quella gara con la Roubaix vera non c'entra niente no eh.

Lo storico di Ganna su pavé tra i pro è quello riportato sopra. Ma pur di avere ragione ci si attacca a una gara che si è tenuta a giugno dove tra il primo e l'ultimo corridore ci sono stati 1'13" di distacco.

Anche Tony Martin, una volta, ha vinto una corsa con del pavé. Ma nella Roubaix quella vera ha sempre fatto il figurante.

Quanti di questi sono diventati corridori capaci di vincere la Roubaix quella vera? https://firstcycling.com/3point0/race.php?r=41

L hai citata tu
Solo che non ti ricordavi lo svolgimento
C erano 31 km di pave su 103
Ed era alla sua prima esperienza
Sul pave era il più forte
La roubaix junior non l ha vinta..

**Tommeke23** · 28-07-2020, 08:46 PM

Se desse evidenza di poter lottare per quello lo farebbe e si allenerebbe per quello.. Però per ora fra i pro ha dato segnali in tutt'altro senso pace..

**Hiko** · 28-07-2020, 08:50 PM

Onestamente mi sembra difficile vedere Ganna competitivo nelle grandi corse a tappe, mia impressione. Però è un discorso prematuro sia in un senso sia nell'altro, l'unica volta che ci ha provato (San Juan) ha fatto bene.

**Luciano Pagliarini** · 28-07-2020, 08:50 PM

(27-07-2020, 08:40 PM)Lambohbk Ha scritto: Nel ritiro ad Isola 2000 pare abbia stregato Tim Kerrison, capo allenatore della Ineos (aka il Guru di Froome), per i suoi ottimi valori in salita

Non è che a me non piaccia che punti alla Roubaix.

E' che su 13 classiche del nord che ha fatto ha dieci DNF, due over 90 e un 43esimo posto colto andando in fuga coi suoi compagni di fuga che sono arrivati coi primi e lui no.

Per ora le cose migliori le ha fatte vedere nelle brevi corse a tappe e nelle gare in linea dal percorso ondulato.

Semplicemente non è portato per il pavé.

Attualmente, su strada, può seguire le orme di un altro grande inseguitore: Knut Knudsen.

Poi, se sarà cosa, potrà anche perdere 5/6 kg e testarsi nei GT.

Sull'Alto Colorado ha datto due minuti a corridori che si suppone essere scalatori tipo Fabbro o Pellaud.

**winter**

(28-07-2020, 08:46 PM)Tommeke23 Ha scritto: Se desse evidenza di poter lottare per quello lo farebbe e si allenerebbe per quello.. Però per ora fra i pro ha dato segnali in tutt'altro senso pace..

L anno scorso aveva la febbre
Nel 2018 era ancora under 23
Un po di pazienza

Ballerini la prima Roubaix a 25 anni..38
Ganna ne ha solo 24

(28-07-2020, 08:50 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Semplicemente non è portato per il pave

Che sei un veggente???
I tecnici sky ne sanno molto più di te
Se gli fanno fare la roubaix e non un gt
C è un motivo

**Luciano Pagliarini** · 28-07-2020, 08:59 PM

(28-07-2020, 08:43 PM)winter Ha scritto: I suoi valori eccezionali son sul passo
E di fatti è li che puntano
Ma non ti piace che punta alla roubaix?
Non t capisco
Per un gt dovrebbe perdere una dozzina di kg

(28-07-2020, 08:40 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto:
(28-07-2020, 08:34 PM)winter Ha scritto: Ma te la ricordi quella corsa?
Ganna era il più forte sul pave
Quante volte attaccò?
Da junior è più importante il piazzamento?
Per me no.
Ed era la prima volta sul pave

E niente oh, capire che quella gara con la Roubaix vera non c'entra niente no eh.

Lo storico di Ganna su pavé tra i pro è quello riportato sopra. Ma pur di avere ragione ci si attacca a una gara che si è tenuta a giugno dove tra il primo e l'ultimo corridore ci sono stati 1'13" di distacco.

Anche Tony Martin, una volta, ha vinto una corsa con del pavé. Ma nella Roubaix quella vera ha sempre fatto il figurante.

Quanti di questi sono diventati corridori capaci di vincere la Roubaix quella vera? https://firstcycling.com/3point0/race.php?r=41
L hai citata tu
Solo che non ti ricordavi lo svolgimento
C erano 31 km di pave su 103
Ed era alla sua prima esperienza
Sul pave era il più forte
La roubaix junior non l ha vinta..

No, non l'ho citata io.

Io ho spiegato perché non fa testo.

Sono 107 corridori in 1'13". Mi trovi una Roubaix in cui è successa una cosa simile?

Poi mi troveresti anche qua in mezzo un grande pavearo? https://firstcycling.com/3point0/race.php?r=41&y=2016

Tra l'altro Ganna a cinque chilometri dalla fine era ancora nel gruppo di quelli giunti a 49".

Una gara, che, RIPETO, si è svolta il 29 MAGGIO.

Poi Ganna ha fatto altre classiche del nord, nel periodo delle classiche del nord, 10 volte su 13 partecipazioni non ha finito. Miglior piazzamento un 43esimo posto.

Fatti, non pugnette.

Un GP de Denain 2019, gara facile con poco più di venti chilometri di pavé, è stata molto più selettiva di quella Roubaix. Davvero, non ci vuole uno scienziato per capire che quel risultato non fa testo.

**Luciano Pagliarini** · 28-07-2020, 09:04 PM

(28-07-2020, 08:51 PM)winter Ha scritto:
(28-07-2020, 08:50 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Semplicemente non è portato per il pave
Che sei un veggente???
I tecnici sky ne sanno molto più di te
Se gli fanno fare la roubaix e non un gt
C è un motivo

No, sono uno che giudica in base ai risultati e non in base a come si è svegliato la mattina.

I tecnici Sky sono quelli che sostengono QUESTO:

(27-07-2020, 08:40 PM)Lambohbk Ha scritto: Nel ritiro ad Isola 2000 pare abbia stregato Tim Kerrison, capo allenatore della Ineos (aka il Guru di Froome), per i suoi ottimi valori in salita

E al secondo anno di Team Sky, cioè questo, hanno in programma di farlo esordire al Giro.

Anche Amadio, peraltro, parla di Ganna come futuro uomo da corse a tappe: https://cyclingpro.net/spaziociclismo/wo...a-a-tappe/

Ma vai tra, il veggggggggggggente sono io.

**winter**

Ti ho raccontato lo sviluppo della corsa
Directvelo dava la diretta scritta
Però se guardi solo la classifica
Specie tra gli junior..

Ganna nel 2019 aveva 23 anni..

Risultati alla roubaix..a quella età

Ballerini zero prima partecipazione a 25
Museeuw zero prima partecipazione a 25
Gilbert idem

Un po di pazienza

Non è sostenere.. dire..
Pare che abbia stregato..

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