8 da rinnovare per me sono troppi...io li lascerei la libertà di scelta come ho già detto anche per "far girare" i corridori, ma se proprio volete max 5...8 sono veramente troppi...
@ Gibo io pensavo di fare col cqranking (l'ho scritto non è la bibbia, lo so Gesink non può valere più di non ricordo chi come dicesti tu, ma tanto è per un prezzo minimo...)
cqranking che mi permetterebbe di dividere i corridori in tre categorie in un attimo
comunque visti un po' di pareri si potrebbe andare di:
- rinnovi sempre a scelta fino ad un numero max, con cambio del costo di rinnovo
- costo minimo dei corridori se ne può parlare
- divisione in 3 categorie anche
sulla modalità d'asta o si rimarrebbe com'è o c'è da inventarsi qualcosa
Opinione Botero:
Rinnovi: OK - a seconda di come uno vuole rifare la squadra min6 max9 oppure min7 max12.. comunque che venga data al manager la possibilità di "smembrare" e ricostruire anche perchè (parlo per me) a sapere che ci sarebbe stato questo upgrade magari avrei fatto offerte diverse. Poi dal 2015 si aumenterà il numero di rinnovi obbligatori perchè ci sarà cognizione di causa.
Prezzi minimi: NI - cioè si, ma che non sia troppo alto rispetto a quanto abbiamo da spendere. La vedrei piu come un base d'asta piu che un prezzo prefissato.
Oppure.. la butto li.. si potrebbe anche fissare una base d'asta in base alla categoria del corridore.. fare una decina di grupponi senza dover andare a vedere ogni singolo corridore. Che ne so per i primi 30 del ranking si parte da 25cr. Dai 30 ai 60 si parte da 20cr. E cosi via. Aspetto opinioni.
Categorie: SI - ideona, perfetta.
Asta pubblica: SI - a partire dal basso. Prima ci si sistema coi liberi. Poi con u23. Poi VET. Poi noWT. Poi WT. In modo da potersi gestire i crediti per i colpi finali.
Citazione:Asta pubblica: SI - a partire dal basso. Prima ci si sistema coi liberi. Poi con u23. Poi VET. Poi noWT. Poi WT. In modo da potersi gestire i crediti per i colpi finali.
a parte che non riscuote consensi... questo non si può fare perché allora si ci vorrebbe un mese
invece come dicevo io credo che in MASSIMO due settimane ce la caveremmo, che se fate due conti è lo stesso tempo che ci mettiamo ora (solo che ora si va a culo)
sul prezzo minimo, ripeto, è un prezzo minimo... PURITO 31 BOONEN 30 CONTADOR 15 A.SCHLECK 1 esempio.. e sono corridori che (se le buste chiuse non andassero appunto a culo) vanno via a prezzi "leggermente" maggiori
considerato che gli Under e i no-WT avrebbero prezzi ovviamente minori (1-2-3 come base...5-6 massimo per i migliori EDIT e per esempio Sagan o Kittel non entrebbero nella categoria degli Under per ovvi motivi), certo con una gestione delle offerte un po' più oculata, non penso darebbe così fastidio questo costo
Prezzo minimo cosa intendi fare, Cqranking diviso per 100?
Mi intriga molto la storia degli under 23 e dei non WT....bravo Zelk, good idea!!!
(04-02-2013, 12:05 PM)Zelk Ha scritto: [ -> ]Citazione:Asta pubblica: SI - a partire dal basso. Prima ci si sistema coi liberi. Poi con u23. Poi VET. Poi noWT. Poi WT. In modo da potersi gestire i crediti per i colpi finali.
a parte che non riscuote consensi... questo non si può fare perché allora si ci vorrebbe un mese
invece come dicevo io credo che in MASSIMO due settimane ce la caveremmo, che se fate due conti è lo stesso tempo che ci mettiamo ora (solo che ora si va a culo)
sul prezzo minimo, ripeto, è un prezzo minimo... PURITO 31 BOONEN 30 CONTADOR 15 A.SCHLECK 1 esempio.. e sono corridori che (se le buste chiuse non andassero appunto a culo) vanno via a prezzi "leggermente" maggiori
considerato che gli Under e i no-WT avrebbero prezzi ovviamente minori (1-2-3 come base...5-6 massimo per i migliori), certo con una gestione delle offerte un po' più oculata, non penso darebbe così fastidio questo costo
Compito facile per i primi 3/4.. ma il povero cristo ultimo in classifica che deve smazzarsi tutte le 11 liste d'offerte precedenti e intrecciare le 11 offerte per capire per chi rilanciare e per quanto?
E poi, secondo giro altrettanto. Più vai avanti e più diventa difficile seguire le quotazioni dei corridori e capire quanto bisogna offrire e per chi è stato offerto qualcosa e per chi no.
Sto cercando di capire eh, il metodo è valido.
Sarebbe bello simulare in 4/5 un'asta del genere.
volendo impostare un tot di under 23 e un tot di ciclisti non WT mi sembra ovvio che il numero di corse deve aumentare molto, sopra le 100 sicuramente...altrimenti è tutto inutile
@ SantiBotero stavo provando a buttar giù un esempio e m'hai convinto che sarebbe davvero molto complicato
andiamo oltre...
tipo un asta in sezione mercato per i 25 corridori più forti (o esempio 3 corridori a chiamata..tipo a me interessa far l'asta per Contador, Boasson, Boonen ed un altro altri 3 ecc)
per questi corridori si fa l'asta, finita sta fase
si va di busta as usual
(04-02-2013, 02:40 AM)SarriTheBest Ha scritto: [ -> ]Preferisco sputtanarmi il traffico internet su youporn. 
ps: io la lavatrice non ce l'ho..! 
La combo youporn/non ho la lavatrice mi ha steso...
Ho provato solo per un momento ad immaginarti ed è stato devastante...calzini,mutande e fazzoletti da tutte le parti!
Per quanto riguarda le riforme,preciso che:
-la questione rinnovi,la si è buttata li dopo diversi scambi di "missive" tra il sottoscritto e il presidentissimo McZelk.Resta uno dei punti da varare ma sicuramente è quello meno prevalente.Credo si possa arrivare a far felici tutti,con l'obbligo di rinnovo minimo di 3/5 corridori,oppure senza obblighi ma con la sola limitazione di poter rinnovare un terzo del team.
-I prezzi minimi,non cosa avete capito ma sono appunto dei valori base da cui far partire l'asta.
Contador deve per forza andar via a più di 30/40 (si vedrà in seguito al numero di credito di partenza),mentre un medio forte,partirà da 10/12/15 ed un giovane o uno dal background poco accattivante anche a 1.Questo punto,potete pure aspettarmi sotto casa per farmi cambiare idea,ma non ci sarà modo di ritornare sui miei passi.Non è possibile fare squadre con Andy,JRO,Contador e chissà chi,solo perchè si scula un'asta.Non venitemi a dire che vi piace farvi inculare i corridori cosi.
-Le categorie,mi sembrano poi il modo più onesto per invitare tutti a comporre un organico equilibrato e credibile.Come logica conseguenza dei valori d'asta di base,difficile che in uno stesso team vi siano 5/6 super big.Cosi facendo,chi è bravo,chi conosce tutto il gruppo,chi ci sa fare,formerà un team piuttosto vario e ben capace di fare punti su un calendario (che come abbiamo detto in precedenza) sarà decisamente ampio.
Non ricordo chi lo ha scritto,comunque se passano questi emendamenti,si riparte da zero.
Tanto,alla fin fine,come abbiamo visto quest'anno,si è soliti rinnovare non più di 4/5 corridori,ergo non sarebbe questo grosso scandalo,riavviare il gioco.
(04-02-2013, 02:02 PM)Zelk Ha scritto: [ -> ]@ SantiBotero stavo provando a buttar giù un esempio e m'hai convinto che sarebbe davvero molto complicato
andiamo oltre...
tipo un asta in sezione mercato per i 25 corridori più forti (o esempio 3 corridori a chiamata..tipo a me interessa far l'asta per Contador, Boasson, Boonen ed un altro altri 3 ecc)
per questi corridori si fa l'asta, finita sta fase
si va di busta as usual
Si non male.. io non mollerei la tua idea di prima ma la sezionerei in piu tronconi. Praticamente si manterrebbe la stessa logica, ma riducendo il gruppo di corridori "chiamabili". Diventerebbe più gestibile per tutti anche se più lento.
Altra problematica: se il primo chiama tot corridori, e quelli dopo possono rilanciare, l'ultimo in ordine di scelta paradossalmente si potrebbe trovare nella situazione di ritrovarsi ad esempio un Rabottini a 12 quando all'inizio dell'asta è valutato 1.
Non sarebbe nemmeno un problema se si vuole privilegiare il vincitore di quest'anno, che sarebbe giusto avesse dei vantaggi rispetto a chi è arrivto ultimo, ma magari dal secondo giro in poi pensare a un rimescolamento degli ordini di chiamata. Non so se sono stato spiegato
Due punti di partenza:
-valori da assegnare ai corridori in vista dell'asta o della "chiamata".
-suddivisione in categoria dei corridori.
C'è qualcuno che non è d'accordo o che vorrebbe proporre qualcosa che ricalchi più o meno queste due proposte?
Se si,saremo lieti di leggerlo e discuterlo.
Cosi come,chiunque abbia delle idee,è pregato di battere su quei tastini che giacciono esattamente sotto il proprio punto di osservazione.
Io sono contrario a prescindere
Il tuo parere non conta,non essendo tu in grado di intendere e di volere.
Il prossimo...
per me è prioritario capire il metodo d'asta
se rimane quello che è ora i prezzi minimi sono indispensabili.
la divisione dei corridori è una cosa in più, complementare
ecco ma come metodo d'asta che ci possiamo inventare?...
Il metodo Draft,garantisce uniformità di scelta ma non so quanti sono in grado di comprenderlo fino in fondo.
Ad esempio Gibo,non sa proprio di che stiam parlando,visto che basa tutto sul suo immenso sfintere...
Molti altri,specie chi segue gli sport USA,potrebbero apprezzarlo.
Di fatto però,se si operasse in codesta maniera,i valori minimi da assegnare sarebbero inutili,visto che tutti han diritto allo stesso numero di chiamate fin quando non si esaurisce l'ordine.
L'asta cosi com'è adesso,si può continuare a patto però di stabilire i valori di base di tutti i corridori.
L'altra soluzione è quella proposta da Zelk.
Io sarei per le buste chiuse coi prezzi minimi, però nemmeno l'idea del draft sarebbe male, però l'ordine di scelta come pensate di calcolarlo, si facesse qualche calcolo complesso come in NBA mi attizzerebbe la cosa
il draft io lo escluderei a priori perché ci metteremmo un infinità di tempo che stento anche a quantificare
la mia ipotesi tenderei ad abbandonarla perché anche quella per quanto ordinata l'ho pensata nella mia testa oltre a portar via qualche settimana potrebbe essere davvero confusionaria
ripropongo perché non ricordo le risposte
ma un asta in sezione (chiusura dopo 3gg e non 1 come facciamo normalmente) per i 25 corridori più forti/ambiti (o 3 a scelta per ogni partecipante)
ovviamente queste aste si svolgerebbero in contemporanea a partire da una certa data
direi che essendo offerte per corridori con un certo blasone immagino si potrebbe partire anche un po' prima dell'usuale gennaio (però via a problemi quali chi in vacanza chi in ritardo in quel periodo... quindi boh)
direi che i 3gg per rilanciare sono abbastanza una via di mezzo tra un asta sbrigativa e un "non posso stare un giorno attaccato al pc"
aumentabili a 5 al limite
finita questa fase via di buste
inserire o no prezzi minimi (a questo punto si potrebbe forse evitare) o dividere in categorie i corridori sono cose a parte che si potrebbero fare o no, a scelta
