[Luciano Pagliarini]

Paolone >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Berlusconi > Andy Schleck

[paolone97]

I continui tagli e l'aumento delle tasse fanno e faranno chiudere molte imprese, ciò significa che molti lavoratori diventeranno disoccupati, disoccupati che comprano solo il minimo indispensabile per arrivare a fine mese (se ci riescono) questo porterà a un risicato consumo dei beni di prima necessità e ancora meno quello dei beni secondari, tutto ciò va a discapito di tutti i settori.
I soldi devono girare.

[Andy Schleck]

Na, quello che intendevo è che Monti essendo laureato in economia, ha bisogno di fiducia e certamente i suoi progetti non portano frutti nel giro di pochi mesi. Abbandonarlo adesso potrebbe essere come costruire un megaesercito per una guerra e poi scegliere di non combatterla.
Se i soldi non ci sono come fai a farli girare?
Piuttosto li fai girare con le tasse, bisogna crederci però!

[Micheliano59]

(23-02-2013, 11:22 PM)Andy Schleck Ha scritto:

(23-02-2013, 08:13 PM)Giogi98 Ha scritto: Ti rispondo velocemente:

1) Monti contro l'evasione non ha fatto niente di buono, anzi, il livello è aumentato ( gli scontrini e le fatture devono essere detratti dalle tasse)
2) Il governo Prodi ha fatto bene all'Italia, con Bersani e Monti ci sarebbe una riedizione di questo non sarebbe certo meglio di Berlusconi. ( Statalismo e burocrazia alle stelle)
3) Abolire la chiesa significa abolire anche la chiesa ebraica, quella musulmana, buddista e delle altre religioni, quindi verrebbe a mancare la libertà di pensiero, sei proprio democratico...
4) Michele ha detto che l'Italia non è messa bene, c'è la crisi come dovunque, ma sicuramente non sta messa peggio di altri paesi come ci vogliono far credere (Inghilterra e francia sono state declassate, aspetta un po' e vedrai); ha portato poi dati incontestabili....
5) D'accordo sugli scontrini al bar.


Sinceramente non potresti dire ai tuoi governanti di fare l'accordo con l'Italia per tassare i conti correnti io Svizzera? Le vostre banche stanno ingrassando a dismisura con i soldi dei nostri ricchi...

Tu dico solo che io non sono così favorevole alla democrazia, solo che visto che c'è pretendo che venga rispettate (almeno quando quello i cui diritti non sono rispettati sono io ). La democrazia mi piace come forma di governo, e ritengo sia decisamente più avanzata e logica della dittatura (e infatti se n'è usciti), però questa democrazia lascia parecchi privilegi che io non lascerei (forse perché non sono nella loro condizione, ma sono convinto che c'è chi questo concetto lo sfrutta e non poco).

Sulla chiesa, imho si sta già seguendo una certa tendenza che porta a non praticare più la religione, almeno nei paesi più sviluppati (parlo di ISU, niente di strasoggettivo). Uscire dall'islamismo è qualcosa di decisamente difficile e lungo adesso come adesso, però è un processo che si può sempre far scattare, in qualche modo. Quella che ho detto è la mia idea sulla chiesa, ossia che è un enorme spreco di tempo, spazio e soldi. Che poi libertà di pensiero nell'Islam non ne vedo troppa eh , dato che si viene indottrinati senza alcuna possibilità di valutazione.

E ora risposta più generale:
Io la smetterei di additare la Svizzera come stato non neutrale, come stato furbo che se ne lava le mani perché tutti le parano il culo, semplicemente non è così perché qua abbiamo la fortuna di avere un po' di etica, un'evasione fiscale minore, fiducia, etc. e il sistema bene o male funziona.
Sono comunque d'accordo sul fatto che nel campo militare ci si sia un impiego sproporzionato di denaro in cose inutili (Patrouille Suisse e tutte quelle cavolate per chi le conosce), e che l'organo militare stesso in quel modo non ha motivo di esistere.

@Paglia, dove hai letto che siamo il più grande produttore di armi al mondo? È un dato oggettivo o rapportato a qualcosa di assurdo?

Chi governa la svizzera ha sempre cercato di fare l'interesse delle banche private in cui gli stranieri depositano il loro denaro per evadere il fisco, se l'Italia e altri paesi sono in crisi è anche colpa in piccola parte di nazioni che pensano solo all'interesse proprio senza aiutare chi è in difficoltà...

ps: La Svizzera non è in Europa, per adesso le conviene ma alla lunga pagherà secondo me...

[Andie88]

(23-02-2013, 11:22 PM)Andy Schleck Ha scritto: @Paglia, dove hai letto che siamo il più grande produttore di armi al mondo? È un dato oggettivo o rapportato a qualcosa di assurdo?

Il maggior paese produttori di armi al mondo sono gli Usa, e al 2° posto, dai dati del 2008 c'è l'Italia che ha superato la Russia e noi abbiamo avuto questo exploit perchè il maggior azionista del gruppo Beretta Holding SpA, una delle maggior case produttrici di armi al mondo, dopo il proprietario Beretta, è l'IOR (L'Istituto per le Opere di Religione) la banca del Vaticano.

[Luciano Pagliarini]

Me lo disse il mio prof di Diritto che la Svizzera è il più grande produttore di armi al mondo, o comunque uno dei più grandi, il che è parecchio strana come cosa considerando quanto è piccola la Svizzera e soprattutto che da sempre si dichiara neutrale...

[Micheliano59]

(23-02-2013, 11:39 PM)Andy Schleck Ha scritto: Na, quello che intendevo è che Monti essendo laureato in economia, ha bisogno di fiducia e certamente i suoi progetti non portano frutti nel giro di pochi mesi. Abbandonarlo adesso potrebbe essere come costruire un megaesercito per una guerra e poi scegliere di non combatterla.
Se i soldi non ci sono come fai a farli girare?
Piuttosto li fai girare con le tasse, bisogna crederci però!

Tassare senza pietà uno stato in crisi come l'Italia porta ad una recessione totale.....Il signor Monti è di gran lunga peggio di Bersani e Berlusca, ha accettato tutto quello che ci veniva imposto dall'Europa (Patto di bilancio, Fiscal Compact), è per quello che è stato chiamato da Napolitano, fregandoci con la balla dello spread....

[Luciano Pagliarini]

Comunque Monti doveva fare quello per salvare la credibilità dell'Italia, ora però sarebbe meglio se si facesse da parte...

[Micheliano59]

(23-02-2013, 11:42 PM)Andie88 Ha scritto:

(23-02-2013, 11:22 PM)Andy Schleck Ha scritto: @Paglia, dove hai letto che siamo il più grande produttore di armi al mondo? È un dato oggettivo o rapportato a qualcosa di assurdo?

Il maggior paese produttori di armi al mondo sono gli Usa, e al 2° posto, dai dati del 2008 c'è l'Italia che ha superato la Russia e noi abbiamo avuto questo exploit perchè il maggior azionista del gruppo Beretta Holding SpA, una delle maggior case produttrici di armi al mondo, dopo il proprietario Beretta, è l'IOR (L'Istituto per le Opere di Religione) la banca del Vaticano.

In realtà il pacchetto azionario della Beretta è questo:


Cadeo Pietro 760.489 0,9506% in proprio

Lorenzo Moretti 412.219 0,5153% in proprio

Luigi Moretti 358.230 0,4478% in proprio

Aldo Allevi 12.000 1,24 in proprio

TOTALI 79.233.467 99,0419%


Non c'è traccia di IOR Andie...

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(23-02-2013, 11:49 PM)Pagliarini Ha scritto: Comunque Monti doveva fare quello per salvare la credibilità dell'Italia, ora però sarebbe meglio se si facesse da parte...

Sai che m'importa della credibilità mentre uno stato sta per fallire, che parlino male di noi all'esterno non mi fotte una sega, farebbero meglio a guardare in casa loro...

[Andie88]

allora quella che ho letto era una cavolata, cmq quello che l'italia era nel 2008 il 2° paese al mondo come produttrice di armi è vera e ha delle entrate quasi di 4 miliardi di dollari l'anno, non sono pochi e le aziende in quel settore sono tutte in ottimo stato finanziario

[Luciano Pagliarini]

Se non hai credibilità fallisci...

Comunque lo IOR è coinvolto in miliardi di scandali, quindi non mi sorprenderei se fossero anche azionisti della Beretta...

Fosse la Svizzera era il più grande finanziatore non ricordo bene, comunque una delle due...

[paolone97]

I soldi li deve mettere lo stato, tanto poi tramite le tasse gli ritornano aumentati.

Secondo me una cosa che andrebbe fatta è uscire dall'UE, la cui unica utilità è imporci piani economici esagerati per un paese come il nostro in piena recessione

[Andie88]

(23-02-2013, 11:58 PM)Pagliarini Ha scritto: Se non hai credibilità fallisci...

Comunque lo IOR è coinvolto in miliardi di scandali, quindi non mi sorprenderei se fossero anche azionisti della Beretta...

Lo spread è salito quando c'era Berlusconi perchè la Merkel non lo voleva come premier, se per caso Berlusconi vincesse le elezioni lo spread salirebbe già il giorno dopo di 100 punti, solo perchè non sta più simpatico a lei. Se la Germania si guardasse solo in casa sua senza essere lei a comandare tutta l'europa credo le cose fossero assai diverse in molti paesi

[paolone97]

Parlando dello IOR, l'altro giorno hanno eletto il nuovo presidente, la cui azienda procupe navi da guerra, le considerzioni le lascio a voi.

[Andie88]

(23-02-2013, 11:59 PM)paolone97 Ha scritto: I soldi li deve mettere lo stato, tanto poi tramite le tasse gli ritornano aumentati.

Secondo me una cosa che andrebbe fatta è uscire dall'UE, la cui unica utilità è imporci piani economici esagerati per un paese come il nostro in piena recessione

Non ci dovevamo entrare per niente, ma purtroppo Prodi ha fatto anche questo come casino

[Micheliano59]

(23-02-2013, 11:56 PM)Andie88 Ha scritto: allora quella che ho letto era una cavolata, cmq quello che l'italia era nel 2008 il 2° paese al mondo come produttrice di armi è vera e ha delle entrate quasi di 4 miliardi di dollari l'anno, non sono pochi e le aziende in quel settore sono tutte in ottimo stato finanziario

Sì mi raccomando tutte le notizie che sentite VERIFICATELE, non importa degli altri scandali Paglia, verificate tutto, perchè ci vuol poco a sputtanare qualcuno...

[Luciano Pagliarini]

Vabbè, ma lo IOR sono 50 anni che si sputtana da solo...

[Micheliano59]

L'Europa ragazzi è l'unica salvezza, ma ci rendiamo conto che da soli non siamo in grado di reggere a Cina, Usa, Inghilterra e resto del mondo? L'Europa è un progetto bellissimo rovinato in primis da Prodi che ha accettato di convertire la lira ad un valore stracciato, lo spread è un'allucinazione dei mercati e della finanza , non vale un cazzo, non può essere lo spread a far andare a casa un governo solo perchè le banche tedesche mettono in vendita i numerosi titoli italiani che hanno...

[paolone97]

(24-02-2013, 12:02 AM)Andie88 Ha scritto:

(23-02-2013, 11:59 PM)paolone97 Ha scritto: I soldi li deve mettere lo stato, tanto poi tramite le tasse gli ritornano aumentati.

Secondo me una cosa che andrebbe fatta è uscire dall'UE, la cui unica utilità è imporci piani economici esagerati per un paese come il nostro in piena recessione

Non ci dovevamo entrare per niente, ma purtroppo Prodi ha fatto anche questo come casino

Chiunque venga eletto dovrebbe avere le palle di dire:"Basta, io voglio uscire ed esco" poi magari non sarà così semplice soprattutto a livello mediatico, ma bisogna almeno fare il primo passo.

[Andie88]

(24-02-2013, 12:01 AM)paolone97 Ha scritto: Parlando dello IOR, l'altro giorno hanno eletto il nuovo presidente, la cui azienda procupe navi da guerra, le considerzioni le lascio a voi.

Credo costruisse navi da guerra durante le 2 guerre, ora costruisce navi da crociera e yacht per privati.