[Luciano Pagliarini]

A dir la verità era Basso che doveva fare il gregario al Pelli, poi quando è stato sospeso, Basso ha preso il suo posto e Nibali ha preso quello di Basso...

[Andie88]

basso da gregario a pellizotti?

[Luciano Pagliarini]

Sì, conosco gente che lavora in Liquigas ed i piani originari per quel Giro erano Pellizotti capitano con Basso gregario, mentre al Tour(che doveva essere il famoso Tour con 4 punte) sarebbe stato il contrario...

[Raptor]

(27-05-2012, 10:40 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: A dir la verità era Basso che doveva fare il gregario al Pelli, poi quando è stato sospeso, Basso ha preso il suo posto e Nibali ha preso quello di Basso...

Ti dico la verita, questa notizia mi sorprende, fatico a crederci (anche se non penso che tu abbia voglia di scrivere storie fantasiose per cui ci credo). In risposta posso dire che poi visto come andava Basso credo avrebbe vinto comunque.

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(27-05-2012, 10:44 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Sì, conosco gente che lavora in Liquigas ed i piani originari per quel Giro erano Pellizotti capitano con Basso gregario, mentre al Tour(che doveva essere il famoso Tour con 4 punte) sarebbe stato il contrario...

Pardon ma poi a quel Tour non partecipo neppure Nibali e si disse che il siciliano doveva correre la Vuelta. Visto che sei a conoscenza di queste cose sai anche in tal caso quali erano i piani per la Vuelta ??? Oppure Nibali avrebbe fatto il Tour in preparazione della corsa spagnola ???

[Luciano Pagliarini]

Ultimo OT così risolvo tutti i dubbi...
Allora Nibali doveva fare il Tour, principalmente in appoggio a Basso e la Vuelta da capitano; alla Vuelta si noto che Nibali aveva cambiato il suo programma, tant'è vero che quello non era il miglior Nibali, tuttavia vista la pochezza della concorrenza vinse lo stesso, ma la forma non era quella dei giorni migliori...
Per quanto riguarda la questione Basso-Pellizotti, forse adesso sembra strana la cosa, ma all'epoca Pellizotti arrivava da un 2009 corso da grandissimo protagonista con un podio al Giro e la maglia a pois al Tour, dove aveva dimostrato di essere il più forte in salita dopo Andy e Contador, nonostante avesse il Giro nelle gambe; e dopo la squalifica di Di Luca era considerato l'italiano più forte nei GT. Per me senza la sospensione lui e Basso avrebbero fatto primo e secondo al Giro...

[Andy Schleck]

(27-05-2012, 09:29 PM)ManuelDevolder Ha scritto: E basta con sta storia, quest'anno non ha fatto un cazzo, se vuoi essere il migliore devi dimostrarlo anno per anno...

Quando si prepara lo è, allora nel 2012 è Rodriguez?
Cioè, per adesso è il migliore in circolazione anche perché ha una continuità impressionante: una sola crisi in carriera e da giovanissimo. Se poi fa cagare in 99 corse su 100 non toglie che nella 100°esima sia più forte di tutti gli altri che sono al 100% di condizione...

Visto che ormai il post OT l'ho fatto mi esprimo pure su Scarponi e Cunego: secondo me la tattica era buona, solo che non si è mai rivelata utile più di quel tanto. Per dire, l'anno scorso quando gli Schleck si separavano quello che rimaneva dietro a ruota scroccava non poco e questo scenario, perché no, poteva accadere anche in casa Lampre. Semplicemente Cunego non ha mai fatto troppa paura in classifica e la Liquigas non si è mai trovata nella situazione di forzare al massimo per chiudere sul biondone occhi azzurri ( ). Poi Scarponi ha poco da prendersela con Cunego: se gli han detto di star davanti sta davanti, se gli avessero detto di fermarsi e salire a piedi l'avrebbe fatto, poi ho sentito con grande delusione Martinello che diceva che Cunego doveva fermarsi "per aiutare Scarponi gli ultimi 1'500m", ma che cosa si fermava a fare?? Per fargli spendere 20W in meno per qualche secondo? E dai chissenefrega... se doveva aspettarlo era a inizio Stelvio per poi trainare il gruppo, ma prima no. Ma alla fine secondo me è giusto così, dai Scarponi ha fatto qualche scattino ma non ha mai fatto un vuoto impressionante che ci facesse dire "merita lui di vincere", è sempre stato seguito da qualcuno e ha chiuso coi primi. Insomma, i primi 3 sul podio se lo meritano più di lui.

[Raptor]

(27-05-2012, 10:56 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Ultimo OT così risolvo tutti i dubbi...
Allora Nibali doveva fare il Tour, principalmente in appoggio a Basso e la Vuelta da capitano; alla Vuelta si noto che Nibali aveva cambiato il suo programma, tant'è vero che quello non era il miglior Nibali, tuttavia vista la pochezza della concorrenza vinse lo stesso, ma la forma non era quella dei giorni migliori...
Per quanto riguarda la questione Basso-Pellizotti, forse adesso sembra strana la cosa, ma all'epoca Pellizotti arrivava da un 2009 corso da grandissimo protagonista con un podio al Giro e la maglia a pois al Tour, dove aveva dimostrato di essere il più forte in salita dopo Andy e Contador, nonostante avesse il Giro nelle gambe; e dopo la squalifica di Di Luca era considerato l'italiano più forte nei GT. Per me senza la sospensione lui e Basso avrebbero fatto primo e secondo al Giro...

Grazie per le delucidazioni

[Jackfish]

(27-05-2012, 09:29 PM)ManuelDevolder Ha scritto: Qualche considerazione di oggi e del Giro. In primis l'argomento che mi tocca un po' di tutti. Che Cunego se ne vada dalla Lampre, che farsi dare su per uno che fa lo scattino a 3 km dalla fine (invece che a 6, 9, 10, 12), quando il Veronese è a un km dalla fine (e s'è fatto ben più km al vento di Scarponi in questo Giro, lavoro che il Filottranese ha sfruttato per fare un quarto posto), beh, vattene dalla Lampre, che non ti merita. Vai alla Vacansoleil, vai alla Europcar, vai alla Meridiana, ma vattene da Damiani, Saronni e Scarponi. Con Stortoni non cambiava nulla...
Poi la cronometro di oggi, dominata da un grandissimo Pinotti, e ci voleva una grande vittoria Italiana anche a cronometro, disciplina che ci vede troppo spesso soccombere da nazioni molto meno di tradizione delle nostre. Poi Hesjedal ha fatto la crono della vita, addirittura meglio di tanti specialisti come Larsson, Tuft ecc. De Gendt invece ha fatto la crono che mi aspettavo e ha meritatamente preso il podio di questo Giro. Anche Purito ha fatto bene per uno come lui, ma il Giro lo ha perso molto probabilmente ieri quando s'è difeso troppo e ha aspettato l'ultimo km per scattare...

Credo che scarponi preferiva tenersi cunego come gregario, dato che Niemec, è stato praticamente inesistente, invece Cunego era in fuga quasi tutti i giorni, non credo sia solo per lo stelvio.

[And-L]

mah.. se non è un campione nibali. uno che ti fa podio alla sanremo, podio alla liegi e poi ora cerca un podio al tour e poi lo rivedremo anche ai mondiali... se non è un campione lui allora proprio non so chi è un campione.

andy schleck andrà, al suo massimo, un po' più di nibali in salita, non ci piove, ma è in forma 1 corsa in croce all'anno, è un mezzo corridore, vince poco e si piazza ancora meno. inoltre l'unica corsa che prepara non l'ha mai vinta sulla strada, solo una volta a tavolino. di tappe ne ha vinte quante 2-3?

eppure penso non si discuta andy come grande campione, no? e allora non discutiamo nemmeno nibali per cortesia. che tra l'altro in un percorso come quello di quest'anno voglio proprio vedere quanto farà meglio andy di vincenzo

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per me la lampre ha corso bene e ha fatto bene a portare cunego invece di stortoni (e lo dico conoscendo personalmente stortoni da oltre 10 anni, sono andato a scuola col fratello e uscivamo insieme.. poi ci siamo persi di vista.. di certo non ce l'ho in antipatia ecco). simone sarebbe stato un ottimo gregario, non ci piove, ma non ne avrebbe avuto così bisogno perchè quel tipo di corsa lo faceva già la liquigas, guardate ulissi. che ci ha fatto scarponi con ulissi? e niemec? mah..

meglio uno come cunego che ti va in fugo al penultimo colle e costringe gli altri a tirare. ieri c'era de gendt ma altrimenti avrebbero cmq sputato l'anima per contenere cunego. e nel frattempo i lampre e scarponi a ruota. altre volte uguale. fai lavorare le altre squadre.

[And-L]

ps. al tour 2009 pellizzotti non aveva dimostrato di essere il migliore in salita dopo andy e contador. lui stesso dopo la prima tappa di montagna disse qualcosa tipo: "c'è troppa gente che va più di me in salita quindi cerco la maglia a pois"

[Andy Schleck]

Io quoto un messaggio e rispondo nella discussione del Tour...

[Luciano Pagliarini]

(28-05-2012, 12:44 AM)And-L Ha scritto: ps. al tour 2009 pellizzotti non aveva dimostrato di essere il migliore in salita dopo andy e contador. lui stesso dopo la prima tappa di montagna disse qualcosa tipo: "c'è troppa gente che va più di me in salita quindi cerco la maglia a pois"

Ultimo OT: Pellizotti uscì di classifica sui Pirenei, poi però sulle Alpi crollarono i vari Menchov, Evans e Sastre, in salita c'erano Andy, Contador ed al limite Frank che andavano più forte di lui. Basta guardare la tappa del Ventoux, dove era lì a giocarsela con gli Schleck e Contador nonostante fosse molto più affaticato...