[Luciano Pagliarini]

Ma quanto sono irritanti le seconde linee di questo Giro?

Alla faccia dei dieci corridori in lizza per il podio e bla bla bla.

Mollema ieri stava pure davanti a Dum per non fargli prendere vento. Non parliamo di Yates poi che ogni volta mette la squadra a tirare per motivi non meglio precisati.

Kruis poretto ci ha pure provato, ma anche quando ci mette tanta buona volontà poi gli si ritorce tutto contro perché dietro devono difendere il settimo posto.

Pinot è tornato nei ranghi dopo il Blockhaus.

A Pozzovivo non gli può dire nulla alla fin fine, ha pure fatto il miglior tappone della carriera.

Salvo solo Zakarin che pare aver finalmente trovato la gamba e non si tira indietro quando c'è da scattare e quell'animale di Bob Jungels.

Nonostante tutti i proclami di inizio Giro nessuno di questi ha le gambe per provare a mettere il becco fuori, gli unici scatti veri sono stati di Quintana e Nibali, poi qualcosina di Zak e Pinot. Speriamo combinino qualcosa nelle tre tappe che mancano, ma già sento la mancanza di Chaves o del Betancur del Giro 2013.

[jwill]

Beh Chaves è di un altro livello rispetto a questi che hai citato come hanno testimoniato i due podi dello scorso anno.
GLi anni scorsi però attorno alla 8-12 posizione hanno stazionato Atapuma, Siutsou, Dupont, Geniez, Trofimov, Kiserlovski, Vuillermoz, etc.., Considerato anche che le cadute hanno fatto fuori Aru, Thomas e Landa, mediamente il livello della top-15 è superiore, poi effettivamente alcuni di questi stanno deludendo perchè stanno già correndo per il 6-7 posto ad una settimana dalla fine. Bisogna anche tenere conto che per la prima volta da anni si sfidano al Giro due dei top. 2016 solo Nibali, 2015 COntador, 2014 Quintana, 2013 Nibali

[Luciano Pagliarini]

Ma qua si parlava di dieci uomini per il podio, non che il 9° e il 10° fossero meglio del 9° e il 10° dell'anno precedente.

Alcuni Giri, tipo il 2015, hanno avuto dei comprimari davvero scadenti, ma per dire già l'anno scorso non è che fossero più scarsi. Idem nel 2014 o nel 2013.

La differenza con gli altri Giri è che ci sono due top e un aspirante tale(Dum), ma sotto è il solito livello del Giro.

[Italbici]

è sempre difficile parlare di livello medio...se per livello alto intendiamo "seconde linee" che mettono in difficoltà i favoriti per il podio ok e quindi i 10 per il podio è un concetto sbagliato anche se poi,complice il percorso,nessuno ha sfigurato fino a Bergamo,ma non che nel Tour dell'anno scorso le cose erano così diverse...ok li magari non ci furono proclami...forse il percorso è anche più duro del previsto per alcuni...l'anno scorso l'ultima tappa del Tour difficile arrivarono in 15 al traguardo insieme cosa secondo me assurda per un Tour ad esempio...quello è livello alto,oppure un livellamento verso il basso delle prestazioni?molto complicato fare una sintesi secondo me...

Detto questo io salverei ieri anche Formolo che a naso pensavo crollasse in una tappa del genere dopo la caduta...

[Lambohbk]

Pensavo meglio Yates, devo dire la verità, lo vedevo sul podio.
Non credo che la caduta abbia influito molto.

Come al Tour dello scorso anno, non mette mai fuori il naso

[And-L]

e' anche vero che Dum e Nairo appaiono di un'altra categoria. ovvio che gli altri guardiamo, alla meglio, il terzo posto.
non a caso zakharin parla di top5

[Luciano Pagliarini]

Guardassero il terzo posto.

Qua difendono il settimo.

E non gli frega nulla neanche delle vittorie parziali. Jungels a parte.

[Joe Falchetto]

Jungels è un animale, mi ricorda Ullrich.

Yates immaginavo fosse sopravvalutato, viene osannato per il Tour 2016 ma sappiamo benissimo tutti che quel Tour è stato una pagliacciata. Che ci sia la stoffa è indubbio, ma andiamoci piano...

[william bau']

gemellaggio Italia.Olanda: 4 tulipani (leader incluso) nei primi 9. un feeling con lunghi preliminari, ricordo partenze e tappe del giro dall'Olanda

[OldGibi]

E' anche mancata la Sky, comunque, con due corridori da top ten, forse anche da top 5 (almeno uno dei 2). 
Kruijswijk ha probabilmente risentito della caduta prima del Giro. 
Mancano attacchi, tentativi, vero, si difende la posizione. Così assistiamo a trenini dei migliori 10 / 15, che si sfaldano solo nei momenti chiave, non il massimo. 

Il meccanismo dei punti World Tour non aiuta. Troppi punti alle posizioni di rincalzo, la discesa dei punteggi dovrebbe essere più vertiginosa. Più punti al primo, abbastanza al podio, poi scendere in modo maggiore di quanto non sia ora. Forse, anche più punti alle tappe, cui viene attribuito davvero poco. Una tappa al Giro o al Tour vale non poco, e viene trattata molto peggio di corsette varie. Magari distinguendo il valore delle tappe. 

Più che il livello, che non direi basso, è il ciclismo di oggi.

[And-L]

va anche detto che con tutta quel falsopiano tra stelvio e umbrailpass serviva un attacco da disperato alla andy schleck 2011. Nessuno era nelle condizioni di farlo, magari se si fosse mosso quintana sullo stelvio, con un dumoulin staccato allora la corsa sarebbe esplosa ma se i primi stanno chiusi poi e' dura, o vai in fuga alla Kruijswijk (ma solo se sei abb lontano e poi abbiamo visto quanto sia rischioso) o te ne stai buono fino all'ultima, difficile e lunga salita

[Luciano Pagliarini]

Io sono sempre in prima linea quando si tratta di combattere il WT peeerò Betancur scattava, Hesjedal e Rolland pure, Rujano uguale. Di questi non ce n'è uno che si sia mosso, a tre tappe dalla fine.

Perdere dei protagonisti a causa delle cadute è fisiologico, non sarebbe stato Thomas a cambiare le cose.

Yates, Mollema, Pozzovivo e compagnia li conoscevamo già e sapevamo che non sono propriamente un branco di coraggiosi.

[Hiko]

Livello non altissimo ma alto sì per gli standard del Giro degli ultimi 3-4 anni.

Livello alto non vuol dire comunque corsa spettacolare.

[Luciano Pagliarini]

Secondo me solo il 2015 è nettamente inferiore.

Gli altri sono là come livello medio, 2013 anche meglio imho.

[Italbici]

Anche al Tour nessuno scatta,penso sia un problema generale...

[Luciano Pagliarini]

Al Tour con la Sky al momento è quasi impossibile scattare. Ciò nonostante a questo punto della corsa il Giro di quest'anno è brutto tanto quanto il Tour dell'anno scorso.

Comunque un Hesjedal in tutti i Giri a cui ha partecipato si è sempre mosso, Betancur si muoveva pure sul circuito cittadino di Firenze.

Ma gli scatti sono solo un aspetto, questi l'hanno data su contro Dum che ha fatto classifica una volta in vita sua in un GT peraltro prendendosi un'imbarcata clamorosa quando era a un passo dal vincerlo. Ieri era rimasto senza gregari a metà Stelvio, dei corridori con un minimo di cojones lo avrebbero lasciato là ad arrangiarsi, sia mai che crolli e si libera un posto sul podio. Invece i Trek e gli Orica vanno a fargli da gregari per paura di un Kruis neanche al top.

[jwill]

(24-05-2017, 08:29 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Al Tour con la Sky al momento è quasi impossibile scattare. 

Scusate off-topic, ma quest'anno chi dovrebbero essere secondo voi?
Froome, Thomas, Henao, Poels, Kennaugh, Rowe, Stannard, Kwiat e poi ? Nieve, Lopez kiriyenka o Boswell? Viviani a casa di sicuro, tanto è che dopo esclusione dal Giro parlava come se gli avessero assicurato che gli avrebbero fatto correre la Vuelta

[Danilo M.]

D'accordo su tutto ma nel 2013 era pietoso il livello, il taglio delle tappe poi non ha certo favorito gente come Betancur.

[jwill]

(24-05-2017, 10:02 PM)Danilo Ha scritto: D'accordo su tutto ma nel 2013 era pietoso il livello, il taglio delle tappe poi non ha certo favorito gente come Betancur.

Non sono pienamente d'accordo con Luca e ritengo il livello di quest'anno superiore, però pietoso il 2013 assolutamente no, oltre ai migliori della classifica finale considera che c'era Wiggins campione in carica al Tour e Gesink

[Luciano Pagliarini]

Il problema del 2013 è che due favoriti su tre sono stati fatti fuori dagli infortuni e le seconde linee sono diventate prime.

Ma una startlist con: Nibali, Wiggo fresco vincitore del Tour e Hesjedal fresco vincitore del Giro + Uran, Scarponi, Betancur, Evans, Sanchez, Majka, Gesink era una gran startlist.