[jan80]

Tafi senza dubbio

[Andy Schleck]

1 Tour de France vs doppietta Giro+Vuelta

[Luciano Pagliarini]

Dipende dalla caratura dei rivali affrontati.

[Andy Schleck]

(09-10-2022, 07:47 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Dipende dalla caratura dei rivali affrontati.

Che risposta dimm******** 

[jan80]

un Tour ovviamente,anche se la doppietta e' comunque tanta roba

[Lambohbk]

Il Tour è il centro del ciclismo, c'è poco da fare...

Se vinci il Tour, nel 99% dei casi hai battuto i migliori al mondo.

[jwill]

In linea di massima il Tour con qualche eccezione. Il Tour di Bernal non crefo valga più del Giro di Froome ad esempio

[Luciano Pagliarini]

Lollo Sweeck vs Toon Aerts

[Albi]

Come peak (al momento) Aerts 2018/19 > Sweeck 2022/23, per essere riuscito a battere e dare filo da torcere a MvdP e WvA.

Come classe non c'è partita a favore di Lollo, mentre come motore la bilancia pende dalla parte di Toon.
Sospendo il giudizio sulla predisposizione per i tornei a tappe, settore dove Aerts è comunque in vantaggio, in attesa della conclusione della stagione.

Nell'economia del discorso va considerata anche la presenza di Iserbyt: Sweeck sembra galvanizzato dal confronto, laddove invece Aerts ha spesso mostrato di soffrirlo.

[And-L]

Il miglior Indurain (non saprei scegliere l'anno) vs Ullrich '97

[Luciano Pagliarini]

Ullrich '97.

Perché quello che faceva, in teoria, lo faceva con ematocrito 50% e non 60%.

Pound per pound forse leggermente meglio Indurain '92 e Indurain '95.

[And-L]

Anche io me li sono sempre immaginati vicini come top performance, l'unica volta che si sono incontrati Indurain non era più lui quindi possiamo solo immaginare.
Indurain '95 me lo ricordo bene, tanta roba. Impressiomamte quando andò in fuga tipo ai -20 il giorno prima della crono, in una tappa mossa e non riuscirono a ricucire. Per la cronaca vinse Bruyneel dopo aver succhiato la ruota senza dare mezzo cambio ed il giorno dopo Indurain vinse la crononse non erro. Tour finito dopo boh 10 giorni


Controllato. La crono era alla tappa 8.

[jan80]

difficile da dire,perchè Indurain veramente sui limiti in certi anni non si e' mai visto,mentre Ullrich per me con più testa poteva essere uno dei ciclisti più grandi della storia

[And-L]

E Ullrich ha comunque vinto tantissimo, ha un palmares infinito, nonostante sia passato alla storia come quello che le prendeva da Armstrong. Sfortunato il tedescone, ma chi come me era davanti alla tv nella tappa di Andorra del '97 non può che averlo un po' nel cuore (anche se batteva Pantani).

[Luciano Pagliarini]

Prime Sagan vs prime Mathieu van der Poel.

[Samu]

Io dico VDP, e anche con un buon margine di vantaggio.
E aggiungo, secondo voi è VDP 2023 il miglior VDP su strada? Per me sì, anche se non necessariamente dal punto di vista atletico

[Spalloni]

Meglio VdP. Sagan aveva giornate grandiose, ma la continuità ad altissimi livelli di VdP è qualcosa di assurdo. Prendendo le corse di più 250km, ne ha corse (senza contare il mondiale 2023) 20. 18 volte è arrivato nei primi 10 (90% e l'ultima volta che ha fatto peggio di 10° era il 2020) con 9 podi (45%) e 5 vittorie. Gli unici aspetti in cui Sagan è davvero superiore secondo me sono le volate lanciate e le salite lunghe.

[Lambohbk]

Magari Sagan in una stagione ti vince più corse, ma VDP è più letale nelle grandi classiche.

Figuriamoci poi se VDP avesse avuto gli avversari che aveva Sagan post 2016...

[jan80]

(14-04-2023, 11:50 PM)Spalloni Ha scritto: Meglio VdP. Sagan aveva giornate grandiose, ma la continuità ad altissimi livelli di VdP è qualcosa di assurdo. Prendendo le corse di più 250km, ne ha corse (senza contare il mondiale 2023) 20. 18 volte è arrivato nei primi 10 (90% e l'ultima volta che ha fatto peggio di 10° era il 2020) con 9 podi (45%) e 5 vittorie.  Gli unici aspetti in cui Sagan è davvero superiore secondo me sono le volate lanciate e le salite lunghe.

MVDP ha top 10 anche alla Liegi e Lombardia......dire che Sagan andava meglio di lui in salita lunga fa' sorridere  
Per me meglio MVDP senza dubbi,anche se Sagan era un mio idolo al tempo....però obbiettivamente inferiore se paragonato con olandese

[Spalloni]

Ho scritto sulle salite LUNGHE, le coté della Liegi sono altra roba.
Sagan ha vinto una tappa con il Grosse Scheidegg al Giro di Svizzera, ha rischiato di vincere una tappa con il Mur de Peguere al Tour e ha vinto un Tour of California in cui c'era il Mount Baldy.
Ora VdP potrebbe ottenere questi risultati?
Io direi di si se cambiasse modo di correre e mentalità, il Lombardia che citi fu una grande prestazione. Ma oltre a quella non ce ne sono altre, a meno di andare a ripescarne alcune di quando era ancora Under-23, ma aveva un fisico diverso da quello attuale.
Poi Sagan si è anche appesantito durante la carriera, ma fino al 2016-17 in salita si difendeva egregiamente.