[Hiko]

Onestamente anch'io non ricordo un Tour più brutto di questo. E gli ultimi 4 Tour sono stati parecchio brutti.

Però qua non vedo un azione in salita degna di essere ricordata.

[Italbici]

Il Tour é brutto ma non é colpa di Roglic che fa il suo. É colpa di chi già lotta per il piazzamento, nonostante avrebbe i mezzi per tentare attacchi con la squadra e mi riferisco all'Astana. Hanno un attenuante chiamata Lopez, se Pogacar avesse loro a disposizione, sicuramente qualcosa in più si vedeva. Anche Movistar, ma siamo nella patologia

[Luciano Pagliarini]

Azioni degne di essere ricordate nel 2017?

E nel 2018? (ROGLIC SU AUBISQUE E SUCCESSIVA DISCESA).

Quell'anno attaccava solo Roglic che, ora, ha un altro ruolo in gara e deve cambiare condotta.

Un po' meglio il 2019.

Comunque Peyregudes 2017, Alpe d'Huez 2018 e Tourmalet 2019 sono tutte finite in volata come oggi.

La tappa del Marie Blanque è stata carina. Ci sono state tappe belle tra quelle non di alta montagna.

Il resto una schifezza, ma il problema non è questo Tour.

Il problema è il ciclismo dei tappini, delle crono ridicole, degli otto corridori per squadra.

Che è sempre la stessa porcheria. Ma quando vincono quelli che ci piacciono, allora ce lo facciamo andare bene.

Quando, invece, vince qualche cattivone sloveno (quale dei due vedremo), allora ci accorgiamo che è una merda.

[Manuel The Volder]

Però i primi due Tour di Froome sono stati i più belli, tolto il 2011 e il particolare 2019 (una chiavata venuta male dopo anni in bianco, scusate la franchezza) del decennio. Possiamo e dobbiamo dire quello che vogliamo, ma senza "Frum sul Vantù" e la Pierre Saint-Martin 2015, non avremmo avuto due Tour così belli nel finale, soprattutto nel 2015.
Se il Kenyano non avesse incassato quei secondi preziosi con azioni che oggi si definirebbero Cannibalesche nell'accezione più dispregiativa del termine, ora avrebbe sicuramente un Tour in meno in saccoccia.
Poi lungi da me esaltare chi il ciclismo da GT ha aiutato ad infossare anche perchè i Tour dal 2016 al 2018 sono, purtroppo, sotto gli occhi di tutti.
Mi viene in mente anche l'Armstrong del 1999 e 2000 che attaccava ad ogni arrivo in salita, anche quando non aveva bisogno, poi a Piau Engaly nel 1999 e sullo Joux Plane nel 2000, prese due cotte clamorose che fortunatamente per lui nessuno ricorda dato che aveva messo talmente tanto vantaggio tra se e gli altri, nonostante la squadra fortissima a cui poteva accodarsi, che quei Tour li vinse comunque in carrozza.
Ecco, oggi Roglic ha corso alla Rodriguez (come dice Hiko) e sappiamo come Purito nel 2012 ha rimpianto quel suo modo di correre.

Ma poi diciamoci la verità, oggi solo Pogacar in volata poteva battere Roglic, non costava nulla fare una scalata a due col connazionale e togliersi dalle palle i Landa, i Lopez, i Porte.....

[Luciano Pagliarini]

Ti passo il 2013, dove comunque la gara era finita ad Ax3 Domaines e quando ci fu l'occasione di riaprirla, sulle Alpi, la Movistar non lo fece.

Del 2015 mi ricordo bene cosa si scriveva.

Ci sono state un paio di giornate interessanti alla fine, peraltro rovinate dai chilometraggi ridicoli, e i ventagli nella prima tappa. Le prime due settimane sono state peggiori di quelle di questo Tour.

Questa era la tappa di montagna più dura del Tour 2015: https://firstcycling.com/race.php?r=17&y=2015&e=12

Ps: Roglic è un po' più forte di Purito a cronometro.
Pps: Froome, se non era per la Sky, nel 2015, PSM o non PSM, non vinceva mai.

[winter]

Tappa molto noiosa
Ma non mi aspettavo nulla di diverso
Pochissimi attacchi
Valverde ha fatto scuola
Bernal preparazione sbagliato o problemi alla schiena?

[Luciano Pagliarini]

Preparazione sbagliata.....

Ma se alla Route de l'Occitanie volava e all'Ain andava quasi come Roglic, come fa ad aver sbagliato preparazione?

Morris ha sviscerato bene la questione nell'altra pagina.

[winter]

Tu hai i suoi programmi?
Perché s è ritirato dal delfinato?

[Luciano Pagliarini]

Non è che serva avere i suoi programmi per capire che non è un problema di preparazione dato che nelle prime gare fatte ad agosto volava.

Piuttosto guardarei i suoi allenamenti.

Perché Porte, che rischia di fare podio, quando si era messo ad allenarsi anche lui come Froome, poi non entrava nei dieci al Tour.

[winter]

Ma cosa centrano le gare di agosto con il tour??
Non sai nemmeno il tipo di preparazione o allenamenti che ha fatto..ne gli eventuali problemi fisici che ha avuto
Han vinto 7 tour..e ne sai più di loro??

[Giugurta]

Bernie potrebbe avere anche il coviddi

[Luciano Pagliarini]

Quello che sta mettendo in dubbio la mitologica preparazione sei tu, non io.

Io faccio notare come certi allenamenti non diano a tutti gli stessi risultati.

E faccio notare che se nelle corse di avvicinamento andava forte è un po' strano che abbiano sbagliato la preparazione per il Tour e, forse, il problema arriva da più lontano.

(13-09-2020, 06:55 PM)Morris Ha scritto: I mali di Bernal hanno origine ben più lontana dello start di questo Tour. Vanno cercati in chi lo prepara e nello staff di un sodalizio che ha modificato in peggio il ciclismo, alterando i valori di base come nessuno. Lì, se sei normale e non talentuoso, se hai un certo fisico, l’abnegazione dei disperati, accostata all’incapacità di porti domande e parli di nascita una certa lingua, puoi fare scoop. Ma se ti manca qualcuna di queste componenti, rischi veramente una deviazione che va oltre i confini agonistici e non sai fino a che punto potrai godere degli aloni di un ingaggio che non ha pari altrove. Fossi il manager di Bernal, di Sivakov, di Pidcock, per citare i più evidenti, mi farei licenziare, perché con quel team non aprirei nessuna trattativa. Qui sarebbe pericoloso avere un Raiola, ed il detto “è meglio vivere un giorno da leone che cento da pecore”, al cretino della sua essenza, aggiungerebbe la pericolosità di trovarsi a camminare in mezzo al fuoco.

Comunque dillo a lui: "Han vinto 7 tour..e ne sai più di loro?? "

Che anche lui qualcosina l'ha vinta e senza le esclusive di quelli dei sette Tour.

[winter]

Morris è un grande
Ma i risultati dello staff sky sono dalla loro
In due anni bernal ha vinto il tour

Van aert che stacca bernal..mai l avrei pensati

[Luciano Pagliarini]

Bernal ha vinto il Tour, ma senza l'infortunio di Pinot l'avrebbe vinto?

Sky, per ora, ha dimostrato di saper lavorare benissimo con una tipologia di corridore, che poco c'entra con Egan.

Il lavoro su Bernal lo dovremmo giudicare sul lungo periodo, perché quel Tour là, con quei rivali là, è logicamente asteriscato.

[Giugurta]

Io dico solo una cosa: questo tour è brutto come tanti altri Tour di epoca recente.
La tappa di oggi è stata veramente uno strazio, come ne ho viste molte altre.

Ma vedere gli Inglesi e la Ineos in difficoltà mi causa una forte, fortissima goduria.

[Hiko]

Non sono d'accordo nel definire asteriscata la vittoria 2019 di Bernal, perché vinto sulla strada e con una grande azione.

[Luciano Pagliarini]

E ha vinto contro nessuno, dai su.

Dominante sul Galibier e sull'Iseran, peraltro vette che poco hanno da spartire con quelle viste in questo Tour, ma il più forte in salita dopo di lui chi era? Buchmann?

Certo che è una vittoria lecita, ma è una vittoria che va pesata per quel che è.

[winter]

(13-09-2020, 08:39 PM)Hiko Ha scritto: Non sono d'accordo nel definire asteriscata la vittoria 2019 di Bernal, perché vinto sulla strada e con una grande azione.

Inizia il revisionismo..
Tour molto bello quello 2019

(13-09-2020, 08:32 PM)Luciano Pagliarini Ha scritto: Bernal ha vinto il Tour, ma senza l'infortunio di Pinot l'avrebbe vinto?

Sky, per ora, ha dimostrato di saper lavorare benissimo con una tipologia di corridore, che poco c'entra con Egan.

Il lavoro su Bernal lo dovremmo giudicare sul lungo periodo, perché quel Tour là, con quei rivali là, è logicamente asteriscato.

Han vinto il tour con tre corridori 
Dai

[Luciano Pagliarini]

Il revisionismo

Chissenefrega se è stato bello (che poi, insomma, hanno tagliato due tappe su tre tra quelle di montagna della terza settimana).

Era di livello bassissimo.

Sempre detto, peraltro.

O vogliamo rivalutare Buchmann e Kruijswijk?

Si Sky ha vinto con tre corridori che hanno tutti le stesse caratteristiche fisiche. Peraltro godendo a lungo di una certa esclusiva: https://www.ilnuovociclismo.com/forum/Thr...#pid309685

Bernal è tutt'altro animale. E fare su Bernal il lavoro che hai fatto su quelli rischia di portare alla rovina di Bernal.

[winter]

Wiggins è 190..
Bernal è 175
Uguali